Автор Тема: Саратовская гармонь  (Прочитано 7527 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ras199

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10813
  • Репутация: 100
  • Миха
Re: Саратовская гармонь
« Ответ #75 : 03 Апреля 2017, 22:05:26 »
Колокольчики на саратовской гармони настраиваются или все равно, что они там бренчат?

На гармони Павла колокольчик в ля.
Настраивают  и даже по какой то схеме как мне объясняли но я не понял

Оффлайн Non

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • Репутация: 131
Re: Саратовская гармонь
« Ответ #76 : 03 Апреля 2017, 22:20:21 »
Надо поискать информацию, подумать..
Жаль, что на гармони только один колокольчик.
Ничто в этом сообщении не следует воспринимать как научно доказанный факт. Если у вас есть веские основания полагать, что я ошибаюсь в том, что я здесь  сказал, то, пожалуйста, комментируйте и я с удовольствием изменю.

Оффлайн Non

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • Репутация: 131
Re: Саратовская гармонь
« Ответ #77 : 07 Апреля 2017, 23:43:27 »
Дело продвигается.
Лакировка, шлифовка, заполнение пор пемзой, шлифовка, лакировка и т.д.
Работы много, но результат виден будет позже.





Пока лак сохнет (да и утомляет занудливая работа), начал делать меха:



Некоторые моменты по гармони Павла (её тоже делаю параллельно)

Кажется накладные элементы  появились позже, хотя и очень давно.
Вот например накладка "Лира " под клапаном немного больше чем расстояние от грифа до края деки и её немного подрезали справа.


Хотя, может быть так первоначально сделали, теперь уже не узнать.
Ничто в этом сообщении не следует воспринимать как научно доказанный факт. Если у вас есть веские основания полагать, что я ошибаюсь в том, что я здесь  сказал, то, пожалуйста, комментируйте и я с удовольствием изменю.

Оффлайн Non

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • Репутация: 131
Re: Саратовская гармонь
« Ответ #78 : 07 Апреля 2017, 23:53:28 »
Забыл написать что покрываю шеллаком.
Поверхность красивая получается и нет запаха растворителей при работе (пахнет спиртом ;))
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2017, 00:39:43 от Non »
Ничто в этом сообщении не следует воспринимать как научно доказанный факт. Если у вас есть веские основания полагать, что я ошибаюсь в том, что я здесь  сказал, то, пожалуйста, комментируйте и я с удовольствием изменю.

Оффлайн ras199

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10813
  • Репутация: 100
  • Миха
Re: Саратовская гармонь
« Ответ #79 : 08 Апреля 2017, 18:35:50 »
Володь может потом выложишь пошаговку в фото с шеллаком?

Оффлайн Non

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • Репутация: 131
Re: Саратовская гармонь
« Ответ #80 : 08 Апреля 2017, 19:08:11 »
Хорошо, выложу.
Много информации есть на форумах реставраторов мебели, гитара строителей и реставраторов старых радиоприемников, поэтому буду повторять некоторые известные моменты работы со шеллаком.
Я не такой уж крутой спец, но попробую.
Ничто в этом сообщении не следует воспринимать как научно доказанный факт. Если у вас есть веские основания полагать, что я ошибаюсь в том, что я здесь  сказал, то, пожалуйста, комментируйте и я с удовольствием изменю.

Оффлайн ras199

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10813
  • Репутация: 100
  • Миха
Re: Саратовская гармонь
« Ответ #81 : 08 Апреля 2017, 21:03:34 »
Благодарю

Оффлайн Рюриковичь

  • Юрий
  • Новичок на сайте
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 1
Re: Саратовская гармонь
« Ответ #82 : 15 Апреля 2017, 23:22:31 »
 Жду новых сообщений от Non, т.к. тема зачетная ну и работа просто супер. А тут тишина целую неделю.

Оффлайн Non

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • Репутация: 131
Re: Саратовская гармонь
« Ответ #83 : 16 Апреля 2017, 00:34:00 »
Работа идёт.
Сделал мех, по пять борин с каждой стороны от вставки ( так было на гармони Павла), воздуха для планок,  как на образце -хватит.
Если планок больше, то борин минимум шесть надо делать. Мех пришлось делать два раза, первый в брак.

Лакировка идёт медленно, т.к. шеллак даёт осадку. Надо давать больше времени на просушку слоёв, из-за торопливостю своей (ну не хотелось долго ждать) немного накосячил.

Сделал второй корпус, и уже буду не спеша покрывать лаком и выложу фото этого процесса (как и обещал Михаилу).
Второй корпус из бука. С тонкими буковыми планками трудно работать. Бук хорошо впитывает влагу и его сильно коробит когда покрываешь шпоном с клеем на водной основе (ПВА). Пришлось выправлять под прессом, а это время.

Фотографии выложу завтра.

Работа медленно идёт ещё из-за того, что гармонь русского строя доделываю и клавиатуру баяна надо придумать как исправить.
Ничто в этом сообщении не следует воспринимать как научно доказанный факт. Если у вас есть веские основания полагать, что я ошибаюсь в том, что я здесь  сказал, то, пожалуйста, комментируйте и я с удовольствием изменю.

Оффлайн Non

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • Репутация: 131
Re: Саратовская гармонь
« Ответ #84 : 16 Апреля 2017, 12:56:17 »
Второй корпус (заготовки):


Мех и справа детали второго корпуса:


Ну и вопрос по гармони Павла.
На мехе видны пилообразные следы:


Были уголки или следы от клещей при обжиме уголков?
Ничто в этом сообщении не следует воспринимать как научно доказанный факт. Если у вас есть веские основания полагать, что я ошибаюсь в том, что я здесь  сказал, то, пожалуйста, комментируйте и я с удовольствием изменю.

Оффлайн Non

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • Репутация: 131
Re: Саратовская гармонь
« Ответ #85 : 16 Апреля 2017, 14:18:29 »
Про углы корпуса.

Покрываем корпус лаком.
Тампон можно вести на углах как показано на рисунке:


Слева на рисунке показано, как не стоит вести тампон. Он "отжимается" на угле и возникает потек.

Если вести, как показано справа, то потек будет поменьше, но будет.
Зависит, конечно, от силы прижима тампона, наполнения его лаком.
Но полностью решить проблему углов не удастся, независимо от того ведем мы тампон по линии или покрываем лаком круговыми движениями.
Ширина планки от 40 до 70 мм, круговые движения затруднены - это не столешница или дека гитары.

Конечно, если обклеивать корпус гармони материалом, который не надо потом покрывать лаком, например, целлулоидом, то и "проблемы углов" нет.

В случае с лакированным корпусом можно сделать закруглённые углы и лист шпона изгибать:

или вставить брусок из того же материала, что и поверхность корпуса:


Часто делают металлические уголки. Угол закрывают и от сколов предохраняет.
В саратовских гармонях так часто делают.

На фото слева уголок старой саратовской гармони, в центре современной.


На фото в центре наиболее распространённый на современных гармонях уголок с просеченными насквозь металлом.
Через него просвечивает дерево, не очень "красиво", на мой взгляд. На старых петроградках под просечку подкладывали ткань (на фото справа) красную, синюю или зеленую.
Мне кажется, что так лучше.

Бордюр на современных саратовских гармонях (полоска на средней рамке):


Может и красиво, но сейчас продают перфорированные ленты (для монтажа гипсокартона) и очень похож этот бордюр на неё.
Простовато стало выглядеть.
На старых гармонях была просто полоска (на фото с уголками левая картинка).
Ничто в этом сообщении не следует воспринимать как научно доказанный факт. Если у вас есть веские основания полагать, что я ошибаюсь в том, что я здесь  сказал, то, пожалуйста, комментируйте и я с удовольствием изменю.

Оффлайн Сергей Акимов

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 5056
  • Репутация: 158
    • Я в Телеграме
Re: Саратовская гармонь
« Ответ #86 : 16 Апреля 2017, 15:12:31 »
Про работу с шеллаком http://mastera-mebeli.ru/shellak-rus.txt
"Пой гармоника!" в Telegram - https://t.me/+mcoGIMDe_sZhNmVi

Оффлайн Non

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • Репутация: 131
Re: Саратовская гармонь
« Ответ #87 : 16 Апреля 2017, 15:24:14 »
Спасибо, Сергей!
Известный перевод, читал уже.
У меня много литературы по шеллаку. Способов и приёмов работ много, вырабатывают свой ;)
Основное правило, что лучше всего учиться на своих ошибках никто не отменял ;D
Ничто в этом сообщении не следует воспринимать как научно доказанный факт. Если у вас есть веские основания полагать, что я ошибаюсь в том, что я здесь  сказал, то, пожалуйста, комментируйте и я с удовольствием изменю.

Оффлайн Сергей Акимов

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 5056
  • Репутация: 158
    • Я в Телеграме
Re: Саратовская гармонь
« Ответ #88 : 16 Апреля 2017, 15:34:23 »
Да,Владимир,я тоже прошлым летом много времени посвятил работе с шеллаком(тренировался). Пока сам не попробуешь,не поймёшь,что к чему.
"Пой гармоника!" в Telegram - https://t.me/+mcoGIMDe_sZhNmVi

Оффлайн Radik

  • Модератор
  • ******
  • Сообщений: 4829
  • Репутация: 46
  • . . . кто кого?
Re: Саратовская гармонь
« Ответ #89 : 17 Апреля 2017, 14:57:38 »
Про работу с шеллаком http://mastera-mebeli.ru/shellak-rus.txt

Сильное впечатление произвела мысль переводчика:

Да и вообще, считаю музыку совершенно излишним изобретением человечества и готов
воспринимать даже чужое исполнение только в гомеопатических дозах. Самый приятный звук,
который издает музыкальный инструмент, это когда его ударяют. Апстену. С размаха. 


А можебыть действительно так?   )

 


Яндекс.Метрика