Тема: Свободная тема

[MAN]

и я не понимаю, что ты хочешь от меня?

А хочется вот как раз всего лишь чуточку понимания и ничего больше, но при этом я всё глубже понимаю всю невозможность осуществления этого, увы, утопического желания. Человек способен выдержать многое: голод и холод, зной и пургу, лишения и выгоняния, да что там говорить, способен даже жить на помойке с запахом и питаться несладкой клубникой без запаха, но когда его совершенно не желают понимать, действительно может впасть в уныние, перестать радоваться голубому солнцу и яркому небу, бросить мир и уйти в монастыр, чтобы оказаться подальше от людей и поближе к более понятливым ящерицам и змеям.

[Лариса]

не увиливай!
я тебя прекрасно поняла и испытываю такие же чувства, но это все одна " говорильня"...

И я завожусь от того, что ты все время выступаешь Обвинителем и даже "очернителем" , а мне хочется надеяться на лучшее вопреки всему и всем!

[MAN]

это все одна "говорильня"...

Ну разумеется! А для чего по-твоему предназначены веб-форумы, если не для "говорильни" (общения участников, обсуждения ими различных вопросов, обмена мнениями по этим вопросам)?
На лучшее мне тоже хочется надеяться и я на него между прочим надеюсь, но при этом я вижу то, что вижу и если уж оно меня беспокоит, то так или иначе возникает желание с кем-то это беспокойство обсудить - высказать своё мнение, узнать что думают другие. Не очерняя и не обеляя. И не увиливая.

[MAN]

"внимательно оглядевшись вокруг и трезво содрогнувшись от увиденного" ( ооочень интересно сказал!!!)

Это не я сказал, а Фима Полужид из "Ликвидации":

выбираться из этого дерьма придется поодиночке, наверно? Если каждый построит свой микромир вокруг себя на основе  справедливости?

Поодиночке мы в нём точно все утонем. И к бабке-ворожее не ходи!

[Лариса]

хорошо, поняла

ты просто беседовал, а я, как всегда, располыхалась-развоевалась!

[MAN]

хорошо, поняла

ты просто беседовал, а я, как всегда, располыхалась-развоевалась!

Ну наконец-то!
А ты что, вообразила будто я "Пойгармонику" использую как площадку для революционной деятельности что-ли? А тебя решил склонить к содействию в подготовке мятежа?

[Лариса]

ага

растлить и подорвать Веру и Надежду (это не имена, не придерись )

[MAN]

не придерись

Размечталась! Сейчас всё брошу и перестану к тебе придираться, не бывать тому!
Только придерусь я на этот раз к другим словам, но тоже "от Вчера". Вот к этим:

я еще так много хочу и столько интересного вокруг, а свободу  и независимость мне дают только эти чертовы деньги...

Ведь это же полная чепуха! Вернее глубокое заблуждение. На самом деле всё обстоит с точностью ровно до наоборот - подлинную свободу и независимость человеку может дать только отсутствие у него денег, равно как и любых материальных благ, а главное, желания обладать ими. Исключение составляет лишь тот минимум, который действительно необходим для жизни: вода, пища, одежда, кров да, пожалуй, ещё старая фабричная гармошка для культурного развития. Ну и, само собой, осознанная необходимость добывания всего этого в поте лица своего.

[Лариса]

вот придешь с работы домой
и прочти это своей Любимой!

...тщательно запротоколируй её ответ и предоставь нам в студию!

tml][/URL]


и только после этого я буду на эту тему беседовать

[MAN]

Ммда-а-а... понятливости твоей хватило не надолго и не на много (наверное с ящерицами всё-таки проще найти общий язык ).
Деньги дают не свободу, а всего лишь возможность реализовывать твои "хотелки". Не действительные потребности, а именно хотелки, я бы даже осмелился сказать капризы. Ничего общего с настоящей свободой это не имеет, это наоборот зависимость.

И причём тут мнение некоего третьего совершенно незнакомого тебе лица, о котором я с какой-то стати должен отчитываться?

[Лариса]

Тааак...т.е. вылечить и вставить зубы, купить качественную и красивую ортопедическую обувь, а не безобразные говнодавы (проблемы с ногами у меня, а хорошая ортопедическая обувь очень дорогая), полечить в санатории позвоночник ( мне без этого тоже никак, жизнь немила)- это мои "хотелки" и капризы?

Ну, а про мнение некоего третьего, незнакомого мне лица...более чем уверена, что эти же вещи могут быть необходимы и этому лицу и ты вряд ли осмелишься сказать ему, что это капризы и "хотелки", а можно быть свободными и без зубов, мучиться в неудобной обуви и вообще, что такое позвоночник ?- вот змеи ползают и радуются!

[MAN]

Ну хорошо, пусть будет по-твоему и имплантированные голливудские зубы, модные ортопедические лабутены со стразами от Swarovski, а также пятизвёздочное санаторно-курортное лечение расшатанных опорно-двигательных узлов и механизмов на Средиземноморских берегах с усиленным питанием дарами тамошней природы мы внесём в список товаров и услуг первой необходимости и поставим вопрос о внесении в Конституцию статьи о всеобщем праве на их безвозмездное получение по первому требованию ,призванном обеспечить свободу граждан, но у меня возникает вопрос о причинах, массово вызывающих потребности во всём этом. Не получается ли слишком часто так, что сначала люди изъявляют "свободу", например, есть и пить чёрт знает что в ничем не ограниченных количествах (и для реализации такой свободы нуждаются в дополнительных средствах), а в результате получают острую жизненную необходимость лечить свой изнасилованный организм, на что опять-таки требуются деньги? Это свобода разве? Независимость?

[Лариса]

Саш, ну не передергивай! Ведь я табличила не про голливудскую улыбку (у меня от такого фарфорового-фаянсового- белоснежно-унитазного оскала шерсть на хвосте дыбом,  а хоть о минимальном экономварианте протезирования), ортопедическая обувь тоже не лабутены, а калошки, но симпатичные и санатории не Средиземноморские, а псковские да новгородские!
...И это должно быть действительно доступно Всем и записано в Конституции!!
ну, а по поводу причин, еды и изнасилованной этой едой организмах?
Согласна, мы то, что мы едим и пьем!

А я ведь в твоем возрасте тоже в этом и не особо нуждалась
Была высокой, длинноногой и длинношеей и кудрявой(соврала, но красиво), лазала по деревьям и стреляла из арбалета(не соврала), и с едой не заморачивалась!

И еще согласна - каприз и " хотелка" у меня есть слетать раз в год в  жаркие страны, упасть в прибой и зареветь от счастья.
 Но я с детства мечтала сбежать и наняться матросом на корабль в Кругосветное путешествие! Уж прости мне этот каприз

[MAN]

Саш, ну не передергивай! Ведь я табличила не про голливудскую улыбку (у меня от такого фарфорового-фаянсового- белоснежно-унитазного оскала шерсть на хвосте дыбом,  а хоть о минимальном экономварианте протезирования), ортопедическая обувь тоже не лабутены, а калошки, но симпатичные и санатории не Средиземноморские, а псковские да новгородские!
...И это должно быть действительно доступно Всем и записано в Конституции!!

Да я не передёргиваю, я просто нарочно всё преувеличиваю до степени абсурда ради шутки. Потому что если о проблемах со здоровьем говорить серьёзно, то это больно и грустно, а я, как ты знаешь, человек жизнерадостный и страшно не люблю вести мрачные разговоры о плохом.
И с правом на доступное и качественное лечение я полностью тебя поддерживаю.
Да и против "капризов-хотелок" в принципе ничего не имею (можно подумать будто у меня самого их нет).
Но всё-таки материальная обеспеченность даёт одну только видимость свободы, а на самом деле наоборот лишает её. Потому что "свобода" эта того же свойства, что и сила воли у пьяницы из анекдота, который гордо констатировал, что вот, дескать, какой он молодец - и не хотел выпить, а всё одно выпил.

[Лариса]

и вот вечно ты меня провоцируешь
и я в запале выбалтываю о себе то, что никогда бы не сказала...