Автор Тема: Свободная тема  (Прочитано 143001 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MAN

  • Упоминание консерватории не является оскорблением.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3393
  • Репутация: 81
  • Ненормальный мужик, остальной.
Re: Свободная тема
« Ответ #1680 : 28 Августа 2022, 12:55:40 »
Но у меня частенько приходит самокритика именно по поводу того, что мир другой и это естественно.
Вот естественность того, что реальный мир совсем не такой, каким мы его себе воображаем, у меня под большим сомнением. Я не ропщу и не оспариваю, я просто пытаюсь понять кому и зачем это нужно, чтобы наши представления о мироустройстве и происходящих в нём событиях и явлениях всё время не имели ничего общего с действительностью. И с какой это стати мир должен кувыркаться с ног на голову от поколения к поколению (я не о портках, юбках, причёсках или популярных мелодиях и ритмах говорю, а о менее изменчивых вещах)?
Мы тут не освобожденные профсоюзные работники и нет ни у кого такого обязательства - непременно ответить на каждое письмо и дружить с каждым. (Ц)
Изряженным чеславица! В музыке и живописи не разбираюсь. С уважением, вечно подшучивающий поклонник придурковато-дурашливого общения Александр Морозов.

Оффлайн zdorovtsev70

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 904
  • Репутация: 28
Re: Свободная тема
« Ответ #1681 : 28 Августа 2022, 13:57:56 »
Коля, ты может быть путаешь уважение с симпатией? А в фильмах, о которых ты говоришь ("Кубанские казаки" и т.п.?), насчёт государственного строя чистейшей воды враньё, хотя приятно конечно допускать возможность воплощения подобных сказок в быль. Представляешь как это действовало на поколение наших родителей? Из них же многие реально верили, что киношная идиллия будет когда-нибудь осуществлена и наяву, не только на экране. Наверняка это помогало им жить и терпеть разные невзгоды, валившиеся на них в ходе строительства социализма и коммунизма. И чем всё кончилось? Мне сейчас 55.
Возможно и симпатия. Но он именно неприятен мне был всегда почему-то.
Он к потерпевшему такую личную неприязнь испытывал, что спать не мог. (Мимино)

Оффлайн MAN

  • Упоминание консерватории не является оскорблением.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3393
  • Репутация: 81
  • Ненормальный мужик, остальной.
Re: Свободная тема
« Ответ #1682 : 28 Августа 2022, 14:39:08 »
Возможно и симпатия. Но он именно неприятен мне был всегда почему-то.
Вот я и говорю неприятен, несимпатичен, рожа не нравится и т.п. А уважение это другое. Мне вот Кобзон никогда не был симпатичен, но я его уважаю. А Владимир Кузьмин был неприятен, особенно когда стал мелькать на телеэкране в дуэте с Пугачёвой с Николавской песней "Две звезды".
И кинофильмы 50-х мне тоже нравятся, но не за ту ахинею, что лежит на поверхности их сюжетов, а за талант сценаристов, режиссёров, композиторов и актёров, сумевших, несмотря на полную невозможность говорить со своим зрителем открыто, творить тем не менее настоящее искусство, пряча под скорлупой показного вынужденного верноподданичества подлинное содержание своего вдохновенного труда.
Мы тут не освобожденные профсоюзные работники и нет ни у кого такого обязательства - непременно ответить на каждое письмо и дружить с каждым. (Ц)
Изряженным чеславица! В музыке и живописи не разбираюсь. С уважением, вечно подшучивающий поклонник придурковато-дурашливого общения Александр Морозов.

Оффлайн MAN

  • Упоминание консерватории не является оскорблением.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3393
  • Репутация: 81
  • Ненормальный мужик, остальной.
Re: Свободная тема
« Ответ #1683 : 02 Сентября 2022, 13:00:36 »
Выполняя обещанное почти самовнушил было я себе уже, что ничегошеньки-то похожего нет между песнями "Жена" и "Как служил солдат", но тут как на грех вспомнились вдруг ещё две песни, причём обе вроде как народные.


Памагитя, люди добрые, понять, что и эти непохожи!
Мы тут не освобожденные профсоюзные работники и нет ни у кого такого обязательства - непременно ответить на каждое письмо и дружить с каждым. (Ц)
Изряженным чеславица! В музыке и живописи не разбираюсь. С уважением, вечно подшучивающий поклонник придурковато-дурашливого общения Александр Морозов.

Оффлайн basist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 593
  • Репутация: 47
Re: Свободная тема
« Ответ #1684 : 02 Сентября 2022, 22:29:15 »
c
Памагитя, люди добрые, понять, что и эти непохожи!

Таварищи учоные,
Даценты с кандидатами!
Памагать не буду!
Нейгаузов паможет,
Мене за то чё-то не плотют.
И не добрый я , а злой как сабак

Оффлайн MAN

  • Упоминание консерватории не является оскорблением.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3393
  • Репутация: 81
  • Ненормальный мужик, остальной.
Re: Свободная тема
« Ответ #1685 : 03 Сентября 2022, 09:59:55 »
Мене за то чё-то не плотют.
И не добрый я
А я обращаюсь к добрым и бескорыстным.
Мы тут не освобожденные профсоюзные работники и нет ни у кого такого обязательства - непременно ответить на каждое письмо и дружить с каждым. (Ц)
Изряженным чеславица! В музыке и живописи не разбираюсь. С уважением, вечно подшучивающий поклонник придурковато-дурашливого общения Александр Морозов.

Оффлайн basist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 593
  • Репутация: 47
Re: Свободная тема
« Ответ #1686 : 03 Сентября 2022, 21:57:11 »

Памагитя, люди добрые, понять, что и эти непохожи!
Александр, не в том месте копаете. Оставьте.

Оффлайн basist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 593
  • Репутация: 47
Re: Свободная тема
« Ответ #1687 : 03 Сентября 2022, 23:02:01 »
Нейгауз с Глиэром не помогли. Может М. Глинка поможет : "Создаёт музыку народ, а мы, композиторы, только её аранжируем."

Оффлайн MAN

  • Упоминание консерватории не является оскорблением.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3393
  • Репутация: 81
  • Ненормальный мужик, остальной.
Re: Свободная тема
« Ответ #1688 : 04 Сентября 2022, 11:28:01 »
Александр, не в том месте копаете. Оставьте.
Почему не в том, ведь я копаюсь в самом себе, своих собственных ощущениях и впечатлениях, а если, следуя вашей рекомендации, самокопание оставить, то чем же прикажете заняться дилетанту - любителю музыки? Жевать бутерброды, запивая кофием во славу окружённой недругами Отчизны? Лучше ответьте, теперь уже с учётом сказанного Глинкой, создал народ две разные песни с почти одинаковой мелодией или это снова моё больное воображение играет со мной злую шутку? Делать нотные иллюстрации совсем не обязательно, просто скажите, что "Ой, да ты, калинушка" и "Ах ты, степь широкая" непохожи.
P.S. Всё-таки не такой уж вы злой и сребролюбивый, Виктор, каким пытались себя представить. :)
Мы тут не освобожденные профсоюзные работники и нет ни у кого такого обязательства - непременно ответить на каждое письмо и дружить с каждым. (Ц)
Изряженным чеславица! В музыке и живописи не разбираюсь. С уважением, вечно подшучивающий поклонник придурковато-дурашливого общения Александр Морозов.

Оффлайн basist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 593
  • Репутация: 47
Re: Свободная тема
« Ответ #1689 : 04 Сентября 2022, 18:32:52 »
Лучше ответьте, теперь уже с учётом сказанного Глинкой, создал народ две разные песни с почти одинаковой мелодией или это снова моё больное воображение
Не помню, я где-то слышал или читал, что Ах ты, степь широкая...и Ой, да ты, калинушка одна и та же песня.  Слова лишь разные.  Интересно, что с начальных классов обучения благодаря обработке И. Паницкого   Ой, да ты, калинушка обрела самостоятельность, а "Степь" как-то обошли . Вообще, если присмотреться, то разница есть, хоть и небольшая .

Оффлайн zdorovtsev70

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 904
  • Репутация: 28
Re: Свободная тема
« Ответ #1690 : 05 Сентября 2022, 01:18:55 »
Мало ли народных песен с совершенно разными текстами, кто-то услышало, но не запомнил всю песню, добавил пару куплетов от себя, пошло поехало, постепенно и смысл исказился и слова. А мелодию запомнить легче. Так наверное и рождался "плагиат"

Оффлайн MAN

  • Упоминание консерватории не является оскорблением.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3393
  • Репутация: 81
  • Ненормальный мужик, остальной.
Re: Свободная тема
« Ответ #1691 : 05 Сентября 2022, 10:40:55 »
Вообще, если присмотреться, то разница есть, хоть и небольшая.
Да конечно, я поэтому и написал, что мелодия на мой взгляд (вернее слух) почти одинаковая. А с другой стороны, согласитесь, что разницу и иногда довольно-таки приличную, можно наблюдать и просто в различных обработках одной и той же песни. В том-то ведь и фокус, что мелодия всяко-разно обрабатывается и вроде бы даже видоизменяется, но при этом всё равно остаётся узнаваемой.
Так наверное и рождался "плагиат"
Нет, ну о плагиате я и говорить не хочу, потому что плагиат это когда кто-то объявляет себя автором чужого произведения, присваивает его себе, то есть по сути дела ворует. Вот если бы, например, Иван Яковлевич Паницкий взял да пьесу свою объявил не обработкой народной песни, а самостоятельным авторским сочинением (чего и представить себе невозможно), тогда это действительно был бы плагиат.
Мало ли народных песен с совершенно разными текстами, кто-то услышало, но не запомнил всю песню, добавил пару куплетов от себя, пошло поехало, постепенно и смысл исказился и слова. А мелодию запомнить легче.
Мне кажется, что большинство песен, которые мы знаем как народные, (а может и вообще все) на самом деле прошли через руки профессиональных музыкантов, прежде чем мы смогли их услышать. Я не говорю, что это плохо, скорее всего это наоборот очень хорошо, просто думаю, что это именно так. Ну кто из нашего поколения мог слышать их в аутентичном исполнении? В основном ведь мы слышали их с пластинок, киноэкранов, по радио и телевидению. И даже если кому-то повезло и его родители и родственники имели обычай петь собираясь на праздничные застолья или просто так, то это всё равно было уже перепевание популярных пластиночно-киношных версий, обработанных и озвученных профессионалами, а не то, что когда-то передавалось от поколения к поколению изустно. Строго говоря, народных песен давно не существует по одной простой причине - не поёт народ, есть только бывшие народные песни. То же относится и к музыкальным инструментам. Вот гармонь, баян, например, ну какие они народные, если на них давно уже играют только профессиональные музыканты и о-о-о-очень малочисленная кучка энтузиастов любителей? Если уж на то пошло, то последним русским народным музыкальным инструментом я бы, пожалуй, назвал шестиструнную гитару, хотя и она перестала им быть к концу прошлого столетия.
Мы тут не освобожденные профсоюзные работники и нет ни у кого такого обязательства - непременно ответить на каждое письмо и дружить с каждым. (Ц)
Изряженным чеславица! В музыке и живописи не разбираюсь. С уважением, вечно подшучивающий поклонник придурковато-дурашливого общения Александр Морозов.

Оффлайн MAN

  • Упоминание консерватории не является оскорблением.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3393
  • Репутация: 81
  • Ненормальный мужик, остальной.
Re: Свободная тема
« Ответ #1692 : 17 Сентября 2022, 10:48:34 »
Не надо грустить ;)
Ни татарским, ни русским гармонистам!
С шотландцев надо брать пример...
Скажи на милость, что конкретно ты имеешь в виду - игру на волынке или юбки в клеточку? А может и то и другое вместе?

Вместе весело играть
На волынке, на волынке
И, конечно же, шагать легче в юбке,
Легче в юбке,
Легче в юбке!

Спой-ка с нами, канарейка, канареечка,
Под волынку, но не жалобно, а радостно,
В генофонде покопаемся маленечко
И на небе из дождинок вспыхнет РА-ДУ-ГА!!!

 ;D
Мы тут не освобожденные профсоюзные работники и нет ни у кого такого обязательства - непременно ответить на каждое письмо и дружить с каждым. (Ц)
Изряженным чеславица! В музыке и живописи не разбираюсь. С уважением, вечно подшучивающий поклонник придурковато-дурашливого общения Александр Морозов.

Оффлайн Лариса

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5808
  • Репутация: 120
Re: Свободная тема
« Ответ #1693 : 17 Сентября 2022, 10:54:29 »
у меня ещё 8 жизней ( было 9, кто в курсе :P)
..."ты воспой, воспой...соловейко"(ц)
мррррр

обозначь конкретнее вопрос?
да, я привела в пример шотландскую волынку, так они с 16 века на ней играют до сих пор ( я увлеклась этими историями) и шотландцы под юбками  трусов никогда не носили( кстати, им было и есть очень комфортно для колокольчиков и это отлично сказывается на плодородии) таки причем здесь Ра- ду- га?( я тебя правильно поняла?).
П.С. если с 16 века 200 тыс чел. берегут и играют на волынке, таки нас 146мил. и мы не сохраним гармонь? сохраним
Вредная. В полнолуние даже ядовитая!

Оффлайн MAN

  • Упоминание консерватории не является оскорблением.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3393
  • Репутация: 81
  • Ненормальный мужик, остальной.
Re: Свободная тема
« Ответ #1694 : 17 Сентября 2022, 12:57:20 »
П.С. если с 16 века 200 тыс чел. берегут и играют на волынке, таки нас 146мил. и мы не сохраним гармонь? сохраним
Так это ты в сегодняшней России 146 миллионов гармонистов и любителей гармони насчитала что ли? Я тебя правильно понял?
Мы тут не освобожденные профсоюзные работники и нет ни у кого такого обязательства - непременно ответить на каждое письмо и дружить с каждым. (Ц)
Изряженным чеславица! В музыке и живописи не разбираюсь. С уважением, вечно подшучивающий поклонник придурковато-дурашливого общения Александр Морозов.

 


Яндекс.Метрика