Автор Тема: Русский пляс  (Прочитано 58468 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vla93424

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Репутация: 4
  • Народник
Re:Русский пляс
« Ответ #105 : 03 Сентября 2012, 18:32:17 »
Впрочем, когда я был мальчишкой, он и мне показывал кое-какие коленца, хотя сам при людно плясать стеснялся с тех пор, как его однажды раскритиковал некий "профессионал", видевший его танец.
  Да,критиканов у нас много и многие критикуемые болезненно критику воспринимают. Я бы таким людям дал совет,говорить критикану в ответ:" Это всё слова, а нельзя ли показать личным примером так сказать". И только увидев лучшее исполнение принимать критику серьёзно и совершенствоваться,а на пустословие можно и не реагировать. :)

Алексей Фёдоров

  • Гость
Re:Русский пляс
« Ответ #106 : 06 Сентября 2012, 21:01:59 »
Впрочем, когда я был мальчишкой, он и мне показывал кое-какие коленца, хотя сам прилюдно плясать стеснялся с тех пор, как его однажды раскритиковал некий "профессионал", видевший его танец.

Самое интересное, что в народной традиции коленца не бывают "правильные" и "неправильные". Бывают разве что общеизвестные (заученные) и те, что вырываются у плясуна прямо из души (их не запомнить, не повторить). При этом даже общеизвестные у каждого свои выходят!

Оффлайн ras199

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10815
  • Репутация: 100
  • Миха
Re:Русский пляс
« Ответ #107 : 06 Сентября 2012, 21:35:11 »
есть такое!

Оффлайн ras199

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10815
  • Репутация: 100
  • Миха
Re:Русский пляс
« Ответ #108 : 15 Сентября 2012, 23:32:14 »
Ну мужик в синей рубахе жгет ;D ;D ;D А че Устьянцева спиной то посадили?
<iframe width="640" height="385" src="//www.youtube.com/embed/zeRzJ67B3kI?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Оффлайн Сергей Акимов

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 5059
  • Репутация: 159
    • Я в Телеграме
Re:Русский пляс
« Ответ #109 : 15 Сентября 2012, 23:57:20 »
А че Устьянцева спиной то посадили?

Он сам отвернулся... чтоб клоуны,дурачащиеся перед носом, не раздражали и не отвлекали...
"Пой гармоника!" в Telegram - https://t.me/+mcoGIMDe_sZhNmVi

Оффлайн ras199

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10815
  • Репутация: 100
  • Миха
Re:Русский пляс
« Ответ #110 : 16 Сентября 2012, 10:03:47 »
Я честно хохотал как лось.Жена даже прибежала и говорит..придурок ты че совсем !!!!!Настька спит ;D

Оффлайн Сергей Акимов

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 5059
  • Репутация: 159
    • Я в Телеграме
Re:Русский пляс
« Ответ #111 : 19 Сентября 2012, 08:10:49 »
Статья Алексея Фёдорова(он здесь,с нами) "Мужчина и женщина в народном танце" http://borey3.livejournal.com/4160.html
Очень советую.
"Пой гармоника!" в Telegram - https://t.me/+mcoGIMDe_sZhNmVi

Оффлайн Константин Иванин

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 342
  • Репутация: 28
Re:Русский пляс
« Ответ #112 : 19 Сентября 2012, 12:27:45 »
Статья Алексея Фёдорова(он здесь,с нами) "Мужчина и женщина в народном танце" http://borey3.livejournal.com/4160.html
Очень советую.

Сергей, привет.
а возможно ли где-нибудь на этом сайте опубликовать, хоть бы и в этой ветке форума?
А то в Казахстане ЖЖ недоступен.

Костя.

Оффлайн Сергей Акимов

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 5059
  • Репутация: 159
    • Я в Телеграме
Re:Русский пляс
« Ответ #113 : 19 Сентября 2012, 13:54:58 »
Попробую,Костя.
"Пой гармоника!" в Telegram - https://t.me/+mcoGIMDe_sZhNmVi

Оффлайн Сергей Акимов

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 5059
  • Репутация: 159
    • Я в Телеграме
Re:Русский пляс
« Ответ #114 : 19 Сентября 2012, 14:19:02 »
Вот эта статья. Надеюсь,Алексей не против...

Мужчина и женщина в народном танце(А.Фёдоров)
Сейчас народный танец воспринимается как платочки-сарафанчики, девушки задирающие ноги, мужички в сапогах, отчебучивающие присядку... Только медведя с балалайкой не хватает.

Но это - "сценический народный танец", в котором хореография давно убила всё народное, весь смысл танца, как его понимали наши предки.

А ведь народный танец очень просто и глубоко воспроизводит традиционный уклад. Просто наглядное пособие по теме "как видели мир русские люди". Наглядны в народном танце и традиционные взаимоотношения мужчины и женщины.

Суть народного пляса и танца - проявление души через тело. Такая избитая фраза, а в ней скрывается понимание человека как тела, души и духа. Причём очевидна иерархия этих частей: душа телом правит и через него проявляется, а не наоборот.

Обратите внимание, как пляшут в деревнях. Гармонист заиграл, а все стоят, мнутся, жмутся, переглядываются, переминаются, но на пляс не выходят, нееет! Почему? Потому что душа как огонь, должна заняться, разойтись, загудеть охотой. Без охоты - какой пляс? Не покатит. Вот стоят и набираются жару, охоты. И вот сперва брови повелись (да-да, именно с них пляс начинается, как у царя морского от гуслей Садко), потом ножки подтопывать стали, руки "зачесались", а потом только ноги "сами" в круг выходят.

Очень важно, что первыми в круг плясать выходят парни (этих зажигать долго не нужно - возраст такой, что вспыхивают сразу), потом мужики (эти поосновательнее будут, потяжелее на подъём). Начинается перепляс: друг друга подыначивают, поддевают, выпендриваются: я вот так сплясал, а ты? - а я почище твоего, слабо так? Постепенно втягиваются самые скромные и тяжёлые, раззодоренные и раздразнённые пляшущими. Вот душа зажглась, пошла движуха. Заодно таким переплясом приводят в порядок тело: суставы разогревают, снимают напряжение похлопыванием ладоней (а вы думаете эти ладошки просто так?), тело наполняют движением.

А девки тем временем примечают удальца, с которым охота весь вечер танцевать. Девка может выйти в круг и плясом показать, к кому расположена. Или подождать, посидеть выразительно, пока избранник сам не додумается и пригласит. Но первый шаг делает парень! Он зачинает приглашением их танец! С мужика всё начинается и всё тут. Девушка при этом может и отказать, если парень не по нраву. Но такую позовут-позовут да и оставят в покое - будет со своим нравом в одиночестве доживать жизнь досиживать вечер.

С замужними женщинами (бабами значит) иначе. Обычно они танцевали со своими мужьями, хотя при определённых условиях (муж в отлучке или танцевать не может) можно было и с чужими - назывались почётники (они почёт оказывали женщине, особое внимание, но только на время танца).

Как только пары определялись тут и начинались танцы. В танце всё просто: парень-мужик ведёт (задаёт движение), а девка-баба идёт за ним (позволяет себя вести). Как и в семье: мужик берёт себе жену и любит, а та идёт по жизни за мужем без разговоров о равенстве полов и указаний, что ему делать. При этом парень или мужик, беря на себя полную ответственность за свою, должен понимать куда они идут, зачем, должен чувствовать и блюсти свою, чтобы она не отстала, не отбилась, не стала тянуть невесть куда. Кстати, свою берут правой рукой, а левой - чужую (отсюда "ходить налево"). Ну а девке-бабе при таком раскладе нужно не брыкаться и радоваться тому, как её водят, какая она лёгкая, красивая, любимая, счастливая. Тогда она вся наполнена своим мужиком и никакая дурь ей в голову не лезет!

Сам замечал, что если парень водит девку ровно, а не рывками, кружит её легко и широко, то она сполна отдаётся ему и просто плывёт над землёй, буквально испытавая ... блаженство. Обычно так водят всё-таки мужики - они-то "в поросятах знают толк", - но и парни бывают те ещё молодцы.

И вообще, на мужике весь Танец держится (ну вы поняли - вся жизнь)!

Вот я написал: мужик задаёт движение. А означает эта короткая фраза вот что...
Мужик взялся идти до конца сам и вести свою. Он знает танец от и до, а если не занет, то на лету учится у других. Он умеет задавать движение так, чтобы оно доходило до бабы и она кружилась именно так, как он задумал, а не "как получится". Мужик отслеживает свои помехи и своей спутницы (напряги в теле, мыслишки левые, вылезшую не кстати дурь) и тут же их устраняет, иначе движение общее сбиваться будет. Он же натяжку (ощущение единства в паре) поддерживает: взглядом, мыслью, ласковым словом, скрипом сапог, особым притопом. И она понимает его без слов. Вот вам и идеальное управление!

Вот это ощущение, что на тебе весь мир, что от тебя зависит будет ли у вас танец или какие-то странные извивания, что ты можешь помочь избраннице почувствовать себя самой счастливой, и есть мужик! Это только Интернет-мальчики заглядывают в рот девахе и смешно бегают вокруг неё в танце, а мужик едва перебирая на месте ногами, кружит свою девку так, что у неё и ноги, и душа от земли отрываются.

У женщины в танце, как и в жизни, всего две задачи: идти за своим и ждать его.

С первым делом - уже понятно, а вот со вторым...

Мужик жив не столько бабой и семьёй, сколько Делом - он созидает большую Жизнь, бьётся и строит. В большинстве русских народных танцев мужики "выходят в мир" (в круг, на противоположную сторону, переплясываются с другими мужиками, обходят всех девок и женщин), а затем возращаются к своим. А она смотрит за своим и поддерживает в себе жар приплясывает, готовая в любой момент встретить своего так, будто их танец не прерывался ни на секунду. Своему мужику, повидавшему мир, она становится несказанной радостью, отдохновением! Только чтобы это почувствовать хотя бы разок стоит научится танцевать по-русски.

Кстати, в народном танце особенно важно, что все хоть разок встречаются со всеми остальными. Перемены пары, проходки, здоровканья, даже поцелуи (для молодёжи), частушки в адрес кого-то и многое другое нацелено на то, чтобы со всеми было тесное общение, телесный контакт. Нехитрая штука, но позволяет не держать в себе что-то заветное да запретное к кому-то (любовь там или неприязнь), а выговорить, выплясать, передать взглядом и прикосновением, движением шеи, мановением руки, мелкой дробью... В танце всё это схватывается на лету и не нужно часами рассказывать о своих чувствах, писать длинные письма или лезть в чужую постель.

Кто-то скажет, что такое было давно, в деревне. Что настоящий смысл танца утрачен и возродить его, тем более в городе, невозможно.
А вот фиг!
Народный танец хорош тем, что он очень прост! Стоит только начать танцевать, пусть неумело, пусть смешно, и любой реальный пацан или отборный интеллигент через раз-другой почувствует как у него получается. Как в нём пробуждается руский мужик! И заблудившаяся в городских джунглях девушка может ощутит рядом с таким неожиданно проснувшимся мужиком свою красоту.
"Пой гармоника!" в Telegram - https://t.me/+mcoGIMDe_sZhNmVi

Оффлайн Константин Иванин

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 342
  • Репутация: 28
Re:Русский пляс
« Ответ #115 : 19 Сентября 2012, 14:47:31 »
Спасибо, Сергей.

Интересная статья.
она описывает видение танца конкретным человеком. И поразительно то, что когда начинаешь "коллекционировать" эти видения (включая своё собственное), то понимаешь, что пляска - это бездна, это целый мир. И как в мире, каждый человек может в пляске взять своё, и видеть своё, и делать своё, и всё равно никогда до конца это явление не будет исчерпано, постигнуто, завершено. Как и поэзия, музыка, игра на гармони :-).

Вот сегодня попалось на глаза интервью с Фёдором Степовым. Его видение пляски тоже в моей "коллекции" теперь :-).
http://www.naslednick.ru/archive/rubric/rubric_1288.html
Оттуда:
"У меня складывается четкое ощущение, что пляска – это просто форма бытия."

Ещё мне нравится статья Максимилиана Волошина:
http://www.zagorizont.net/publ/10-1-0-46
Оттуда:
   Музыка есть в буквальном смысле слова память нашего тела об истории творения. Поэтому каждый музыкальный такт точно соответствует какому-то жесту, где-то в памяти нашего тела сохранившемуся. Идеальный танец создается тогда, когда все наше тело станет звучащим музыкальным инструментом и на каждый звук, как его резонанс, будет рождаться жест.

Оттуда же (моё любимое :-), советую эту фразу не просто прочесть, но ОБДУМАТЬ!):
Между музыкой и танцем существует связь более глубокая. Музыка — это чувственное восприятие числа. И если порядки числ и их сочетания, на которых строится музыкальная мелодия, воспринимаются нашим существом чувственно, то это потому только, что наше тело в его долгой биологической эволюции строилось в тех числовых комбинациях, которые теперь звучат нам в музыке.

Ещё в моей "коллекции":
http://dance4us.info/02_ritual.shtml
Оттуда:
Я не верю в Бога, который не танцует. (посл)

Тому, кто танцует, светит солнце(Шумерск посл)

Пришел как-то Человек к Мудрецу и сказал ему: "О Мудрец, научи меня отличать истину от лжи, красоту от безобразия. Научи меня радости жизни". Подумал Мудрец и научил Человека танцевать. (притча)


Ну, а если по тематике форума (гармонь), то вот из моей сегодяшней перписки с товарищем мысль:

"Что до перехода уроков от гармони к пляске - так ведь музыка и пляска - это две неразрывные части одного целого. Без понимания музыки не поймёшь смысла пляски до конца, и наоборот - не умея плясать, не сможешь "правильно" играть. Слово "правильно" в кавычках, потому что играть правильно, как ты справедливо заметил - это не означает играть виртуозно. Играть правильно - это когда музыка заденет тело, и оно захочет и станет плясать. Чем правильнее играешь, тем сложнее телу слушателя удержаться от пляса."

(Прошу прощения за сумбур и многословие, не сдержался :-))

Костя


Алексей Фёдоров

  • Гость
Re:Русский пляс
« Ответ #116 : 19 Сентября 2012, 14:52:26 »
Статья Алексея Фёдорова(он здесь,с нами) "Мужчина и женщина в народном танце"

Спасибо, Сергей!
Очень рад, что ты её здесь разместил. Я сам даже и не думал.
Написал по просьбе одного московского друга, не ожидая, что кому-то понравится или будет полезной.

Оффлайн ras199

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10815
  • Репутация: 100
  • Миха
Re:Русский пляс
« Ответ #117 : 19 Сентября 2012, 22:04:36 »
Хотите сказать что в"в присядку" на Руси не плясали?

Оффлайн Константин Иванин

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 342
  • Репутация: 28
Re:Русский пляс
« Ответ #118 : 20 Сентября 2012, 10:23:54 »
Вот, нашёл фрагмент, который давно в моей "коллекции".
Это отрывок из книги американского антрополога Карлоса Кастанеды "Отдельная реальность", в которой он описывает традиции индейцев племени яки.
Если бы Кастанеда попал в обучение не к Хуану Матусу, а к Сакатеке, то возможно, весь мир бы уже давно плясал, а не травился дрянью :-).

Далее цитата:

— ... у человека знания есть свои собственные предрасположения. Мое состоит в том, чтобы просто видеть и знать; другие делают другие вещи.
— Ну, например, какие другие вещи?
— Возьмем Сакатеку, он человек знания, и его предрасположение — танцевать. Поэтому он танцует и знает.
— Значит, предрасположение человека знания — это нечто такое, что он делает для того, чтобы знать?
— Да, это правильно.
— Но как может танец помочь Сакатеке знать?
— Можно сказать, что Сакатека танцует всем, что у него есть.
— Он танцует так же, как я? Я хочу сказать, так, как танцуют?
— Скажем, что он танцует так же, как я вижу, а не так, как ты можешь танцевать.
— Видит ли он тоже так же, как ты?
— Да, но он также и танцует.
— Как танцует Сакатека?
— Это трудно объяснить. Это особого рода танец, который он исполняет, когда он хочет знать. Но все, что я могу об этом сказать тебе — это то, что, если ты не понимаешь путей человека, который знает, то невозможно и говорить о виденьи или танце.
— А ты видел, как он танцует свой танец?
— Да. Однако, это невозможно для любого, кто смотрит на его танец, видеть, что это его особый способ познания.

Целиком здесь:
http://pattern.narod.ru/txt/makeeva6.htm

Оффлайн MAN

  • Упоминание консерватории не является оскорблением.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3393
  • Репутация: 81
  • Ненормальный мужик, остальной.
Re:Русский пляс
« Ответ #119 : 20 Сентября 2012, 11:30:40 »
Хотите сказать что "вприсядку" на Руси не плясали?
Вот прицепился к "присядке"! Плясали, должно быть, и сапоги носили и платки, и сарафаны, да разве об этом речь? Разговор о постановочных, сценических хореографических действах, именуемых "народными танцами" и создавших в представлениях наших современников, оторванных от живых культурных традиций, некий устойчивый стереотип, однако не имеющих при этом практически ничего общего с истинно народным танцем.
Мы тут не освобожденные профсоюзные работники и нет ни у кого такого обязательства - непременно ответить на каждое письмо и дружить с каждым. (Ц)
Изряженным чеславица! В музыке и живописи не разбираюсь. С уважением, вечно подшучивающий поклонник придурковато-дурашливого общения Александр Морозов.

 


Яндекс.Метрика