Автор Тема: Сурдина как её замутить самостоятельно?  (Прочитано 2047 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ildar_old

  • Ильдар Бикулов
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: 37
  • Чайник
Re: Сурдина как её замутить самостоятельно?
« Ответ #60 : 30 Октября 2023, 08:37:23 »
Цитата: MAN
...Ну и какой резон человеку, потратившему годы тренировок на освоение одной раскладки, пересаживаться на другую, где всё не так, всё наоборот?
Александр, резон в этом определенный есть, но не для жителей России.
По порядку.
Дело не только в раскладке. Типичный доступный баян, как правило, это инструмент двухголосый. Типичный кнопочный аккордеон - 4-х голосый с регистровой машинкой (и меньшим диапазоном).
Но в России инструмент с грифом "C" редкость, случайность. Другое дело в Европе, где и проживает Артур. Там редкость наш баян. И может Артуру то и есть резон переучиться.
Что скажете, Артур?
"Чайка" (Шуя) Ля, 3 голоса, фагот под движком; "Тульская 402" Ля, 4 голоса, регистровая машинка удалена, бас 5 голосов; "Тульская 402" Ля, 4 голоса, 4 регистра, бас 5 голосов, 8! басов.

Оффлайн adik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 410
  • Репутация: 4
Re: Сурдина как её замутить самостоятельно?
« Ответ #61 : 30 Октября 2023, 09:08:49 »
Ну спасибо и Александру и Ильдару за объяснение , теперь понял , я полагал,  что просто ноты другие ну как гармонь  разных тональностях , .

По баянам в Европе вроде и те и эти есть а советских так вообще вроде полно , по крайней мере на объявлениях(типо Авито)всегда вижу и Юпитеры , этюды , рубины .

Немецкие кнопочные аккордеоны тоже часто встречаю в двух вариантах как С так и B …. 

По басам мне тоже привычнее советские инструменты,,, на западных угол наклона другой , пару минут обычно нужно привыкнуть от своего баяна к аккордеону который сейчас имею ….

…. я тут на один баян смотрю всё ,,,,вот этот 👇

IMG-9105" border="0

Маленький лёгкий цена приемлемая,,, скоро наверное возьму его , конечно не люкс но для любителя как я пойдёт думаю






Оффлайн MAN

  • Упоминание консерватории не является оскорблением.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: 80
  • Ненормальный мужик, остальной.
Re: Сурдина как её замутить самостоятельно?
« Ответ #62 : 30 Октября 2023, 09:28:26 »
Я практически не могу на баяне играть
Гармонь у меня с детства,,,
А баян так приходяще был , в школе у учителя музыки мог на перемене попробовать ,,, потом дядька подарил ,,, переезд и снова нет его😀.
То есть, как я понимаю, именно о переучивании с B на C в ситуации Артура речь не идёт, ну а какую систему грифа ему начинать с нуля или почти с нуля осваивать разницы конечно нет. И если возможности купить инструмент нужного качества с С-грифом у него больше, то я согласен, что этот тип ему и стоит предпочесть. А вот баянистам, уже хорошо владеющим нашей раскладкой, я бы в подобных обстоятельствах скорее посоветовал переделку инструмента, нежели переучивание.
Мы тут не освобожденные профсоюзные работники и нет ни у кого такого обязательства - непременно ответить на каждое письмо и дружить с каждым. (Ц)
Изряженным чеславица! В музыке и живописи не разбираюсь. С уважением, вечно подшучивающий поклонник придурковато-дурашливого общения Александр Морозов.

Оффлайн MAN

  • Упоминание консерватории не является оскорблением.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: 80
  • Ненормальный мужик, остальной.
Re: Сурдина как её замутить самостоятельно?
« Ответ #63 : 30 Октября 2023, 09:58:18 »
…. я тут на один баян смотрю всё ,,,,вот этот 👇
Маленький лёгкий цена приемлемая,,, скоро наверное возьму его , конечно не люкс но для любителя как я пойдёт думаю
Симпатичная гармошечка, конечно пойдёт, отчего бы не пойти. Если не тайна, какова же эта пиемлемая цена в её абсолютном выражении?
Мы тут не освобожденные профсоюзные работники и нет ни у кого такого обязательства - непременно ответить на каждое письмо и дружить с каждым. (Ц)
Изряженным чеславица! В музыке и живописи не разбираюсь. С уважением, вечно подшучивающий поклонник придурковато-дурашливого общения Александр Морозов.

Оффлайн ildar_old

  • Ильдар Бикулов
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: 37
  • Чайник
Re: Сурдина как её замутить самостоятельно?
« Ответ #64 : 30 Октября 2023, 10:26:41 »
Цитата: adik
…. я тут на один баян смотрю всё ,,,,вот этот 👇

IMG-9105" border="0

Маленький лёгкий цена приемлемая,,, скоро наверное возьму его , конечно не люкс но для любителя как я пойдёт думаю

Судя по фото, гриф "B", т.е. наш баянный. Крайний ряд (к ладони) 1чер.+3бел.
Или по факту иначе?

Диапазон справа три октавы - как у гармони  :D.
Слева хроматическая минималка 12 басов в ряд. Переход в определённые тональности может вызвать затруднения.
"Чайка" (Шуя) Ля, 3 голоса, фагот под движком; "Тульская 402" Ля, 4 голоса, регистровая машинка удалена, бас 5 голосов; "Тульская 402" Ля, 4 голоса, 4 регистра, бас 5 голосов, 8! басов.

Оффлайн MAN

  • Упоминание консерватории не является оскорблением.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: 80
  • Ненормальный мужик, остальной.
Re: Сурдина как её замутить самостоятельно?
« Ответ #65 : 30 Октября 2023, 13:37:21 »
Диапазон справа три октавы - как у гармони  :D.
Слева хроматическая минималка 12 басов в ряд. Переход в определённые тональности может вызвать затруднения.
Вот этого фанатически упорного стремления любителей гармоники к минимальным размерам и весу я, Ильдар, тоже не могу понять. Ведь любой даже самый большой и тяжёлый аккордеон и баян это же в принципе всё равно относительно лёгкий и компактный портативный музыкальный инструмент, не говоря уж о хромке и других диатонических гармошках. Это же не пианино в конце-то концов! Одно дело когда профессиональному музыканту наряду с полноценными нужен для некоторых применений (по сцене с ним козлом скакать и т.п.) ещё и максимально облегчённый инструмент, пусть даже и с ограниченным звукорядом, но вот зачем это любителю, тем более если он по сути только ещё начинает учиться играть, если это взрослый и физически здоровый человек, я никак в толк не возьму. Ей-богу, по-моему это всё равно как, решивши заняться велотуризмом в зрелом возрасте, подыскивать себе для этого маленький трёхколёсный детский велосипедик с педальками на переднем колесе.
Мы тут не освобожденные профсоюзные работники и нет ни у кого такого обязательства - непременно ответить на каждое письмо и дружить с каждым. (Ц)
Изряженным чеславица! В музыке и живописи не разбираюсь. С уважением, вечно подшучивающий поклонник придурковато-дурашливого общения Александр Морозов.

Оффлайн adik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 410
  • Репутация: 4
Re: Сурдина как её замутить самостоятельно?
« Ответ #66 : 30 Октября 2023, 15:54:33 »
То есть, как я понимаю, именно о переучивании с B на C в ситуации Артура речь не идёт, ну а какую систему грифа ему начинать с нуля или почти с нуля осваивать разницы конечно нет. И если возможности купить инструмент нужного качества с С-грифом у него больше, то я согласен, что этот тип ему и стоит предпочесть. А вот баянистам, уже хорошо владеющим нашей раскладкой, я бы в подобных обстоятельствах скорее посоветовал переделку инструмента, нежели переучивание.

Ну в принципе так и есть , с чего начать без разницы,,, уровень мой баянный равен нулю 🤭

Оффлайн adik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 410
  • Репутация: 4
Re: Сурдина как её замутить самостоятельно?
« Ответ #67 : 30 Октября 2023, 15:58:06 »
Симпатичная гармошечка, конечно пойдёт, отчего бы не пойти. Если не тайна, какова же эта пиемлемая цена в её абсолютном выражении?

700€ такой стоит абсолютно новый б/у не встречал пока ещё нигде,

Оффлайн adik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 410
  • Репутация: 4
Re: Сурдина как её замутить самостоятельно?
« Ответ #68 : 30 Октября 2023, 16:08:01 »
Судя по фото, гриф "B", т.е. наш баянный. Крайний ряд (к ладони) 1чер.+3бел.
Или по факту иначе?

Диапазон справа три октавы - как у гармони  :D.
Слева хроматическая минималка 12 басов в ряд. Переход в определённые тональности может вызвать затруднения.


Да так и есть это В гриф , вот на фото в двух вариантах 👇

IMG-9106" border="0

Минималка ???!!!!🫣 не пугайте меня , 😅 гармонь мне не нужно.

Оффлайн adik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 410
  • Репутация: 4
Re: Сурдина как её замутить самостоятельно?
« Ответ #69 : 30 Октября 2023, 16:22:18 »
Вот этого фанатически упорного стремления любителей гармоники к минимальным размерам и весу я, Ильдар, тоже не могу понять. Ведь любой даже самый большой и тяжёлый аккордеон и баян это же в принципе всё равно относительно лёгкий и компактный портативный музыкальный инструмент, не говоря уж о хромке и других диатонических гармошках. Это же не пианино в конце-то концов! Одно дело когда профессиональному музыканту наряду с полноценными нужен для некоторых применений (по сцене с ним козлом скакать и т.п.) ещё и максимально облегчённый инструмент, пусть даже и с ограниченным звукорядом, но вот зачем это любителю, тем более если он по сути только ещё начинает учиться играть, если это взрослый и физически здоровый человек, я никак в толк не возьму. Ей-богу, по-моему это всё равно как, решивши заняться велотуризмом в зрелом возрасте, подыскивать себе для этого маленький трёхколёсный детский велосипедик с педальками на переднем колесе.

Александр этот реально лёгкий баян.

72 Bässe
62 Diskantknöpfe in B-Griff-Anordnung
2-chöriger Diskant
Размеры (B x T x H): 36 x 19 x 33 cm
Вес : 6,7 kg


По нотам я ни когда играть не буду ,,, виртуозом тоже не стану 😀 ограниченный звукоряд думаю мне достаточно, ,,,, ну а если конечно выстрелит из меня , в чём я сильно сомневаюсь ,,,, ах это всё лирика…🤣



Оффлайн adik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 410
  • Репутация: 4
Re: Сурдина как её замутить самостоятельно?
« Ответ #70 : 30 Октября 2023, 17:19:38 »
Взвесил свой баян Восток 😀 10,6 кг
Аккордеон Höhner мой на 4,5 потянул
Гармонь  8кг

Оффлайн adik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 410
  • Репутация: 4
Re: Сурдина как её замутить самостоятельно?
« Ответ #71 : 30 Октября 2023, 18:47:31 »
https://vm.tiktok.com/ZGJE1pVL2/

Презентирую боян после ремонта басов,,, ещё конечно нужно ювильлирную работу проделать , но я доволен уже , так как удалось избавится пищания фальшивого звука там где не нужно

Оффлайн ildar_old

  • Ильдар Бикулов
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: 37
  • Чайник
Re: Сурдина как её замутить самостоятельно?
« Ответ #72 : 30 Октября 2023, 18:52:44 »
Цитата: adik
...Минималка ???!!!! не пугайте меня, гармонь мне не нужно.
И не думал Вас пугать, просто хотел предупредить.
В Вашем выборе слева есть все басы и аккорды, присущие баяну/аккордеону, и теоретически можно играть всё и в любой тональности.
Но давайте посмотрим на это с точки зрения удобства.
В октаве 12 звуков, в левой стороне выбранного Вами инструмента в ряду тоже 12 кнопок. То есть - есть все звуки октавы, но каждый только в одном экземпляре.
К сожалению на данных инструментах нет цветовой окраски левых кнопок, поэтому далее придется предполагать, но это и не столь важно. Предположим что белые (7) кнопки расположены примерно в середине диапазона (12), а чёрные (5) - три снизу и две сверху.
Теперь давайте вспомним три "блатных" аккорда, на которых в основном и построены большинство песен. Эти три аккорда в левой клавиатуре расположены подряд друг-над-другом: субдоминанта-тоника-доминанта (для до-мажора фа-до-соль). В до-мажоре всё хорошо, т.к. они по середине. Но вот Вам захотелось сыграть в до#-мажоре. До# будет на самом верху ряда, фа# под ним, а вот соль# в самом низу ряда. Играть можно, но скакать придется мама-не-горюй...
Вы можете оценить это на баяне Восток изолировав лишние косые ряды в левой (или демонтировав их  ;D ).
"Чайка" (Шуя) Ля, 3 голоса, фагот под движком; "Тульская 402" Ля, 4 голоса, регистровая машинка удалена, бас 5 голосов; "Тульская 402" Ля, 4 голоса, 4 регистра, бас 5 голосов, 8! басов.

Оффлайн adik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 410
  • Репутация: 4
Re: Сурдина как её замутить самостоятельно?
« Ответ #73 : 30 Октября 2023, 19:08:53 »
Вы можете оценить это на баяне Восток изолировав лишние косые ряды в левой (или демонтировав их  ;D ).🤭🤭🤭🤭🤭🤭
 
Ильдар спасибо за подробный разбор ,,,
,,,, про демонтировать !!! нет уж спасибо 🤣🤣🤣 пойду лучше  путёт Ларисы с картонкой 😅🎵🤝прикрою …

Оффлайн MAN

  • Упоминание консерватории не является оскорблением.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: 80
  • Ненормальный мужик, остальной.
Re: Сурдина как её замутить самостоятельно?
« Ответ #74 : 30 Октября 2023, 19:18:02 »
Александр этот реально лёгкий баян.
Ну и очень хорошо, я просто не понимаю почему для вас это имеет такое уж важное значение, вы ведь не планируете, полагаю, на нём регулярно стоя играть полуторачасовые концерты, аккомпанируя, например, народному хору или совершать маршброски на 20 км с баяном, пюпитром и полным собранием нотных сборников "Играй, баян!" за всю историю их издания, тем паче, что вы нотами оказывается вообще не собираетесь пользоваться. А вот когда, подбирая что-либо на слух, вы не обнаружите на клавиатуре необходимых кнопок или пытаясь аккомпанировать своему или чьему-то ещё пению или играя в дуэте, допустим, с другим гармонистом, выясните что вам придётся левой рукой скакать через всю клавиатуру, как это доходчиво растолковал Ильдар, тогда поймёте, что немного больший размер и вес не так уж и плохи, если они избавляют вас от ненужных трудностей.
Мы тут не освобожденные профсоюзные работники и нет ни у кого такого обязательства - непременно ответить на каждое письмо и дружить с каждым. (Ц)
Изряженным чеславица! В музыке и живописи не разбираюсь. С уважением, вечно подшучивающий поклонник придурковато-дурашливого общения Александр Морозов.

 


Яндекс.Метрика