Автор Тема: Как приклеить целлулоид к корпусу гармони?  (Прочитано 303 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Колян

  • Новичок на сайте
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: 0
Здравствуйте, имеется гармонь Тульский Совнархоз 4-х голосая. На ней корпус был оклеен целлулоидом и он от времени стал отваливаться в некоторых местах очень сильно, вчера взял его и даже целый лист в руках от корпуса отвалися сам. Сам корпус фанерный, до меня кто то пытался подклеивать его моментом, но все равно отвалился он и там. В итоге хочу попробовать приклеить его обратно, но вот как это сделать даже не представляю. Знаю, чтона фабрике обтягивают корпуса уже мягким целлулоидом, размоченном в ацетоне с водой, а тут же просто листы целлулоида были приклеены  просто так. Подскажите, пожалуйста, чем можно приклеить обратно целлулоид и можно ли вообще это сделать в домашних условиях?

Оффлайн tetris

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Репутация: 1
На фабрике размачивают лист и натягивают на фанеру, целлулоид сам утягивается и приклеивается. Клей не используется
Я совершенно не эксперт, но когда надо было сделать точечную подклейку, я использовал ПУ клей, и все вставало на место. Не уверен, что это решение по всем феншуям ремонта, но оно работает, быстро, дешево и сердито. На дорогом качественном инструменте я бы так делать не стал, а если кадавра гальванизировать, то вполне сойдет.
Если уже весь лист отваливается, то даже не знаю. :-[

Оффлайн ildar_old

  • Ильдар Бикулов
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Репутация: 37
  • Чайник
Цитата: Колян
Здравствуйте, имеется гармонь Тульский Совнархоз 4-х голосая. На ней корпус был оклеен целлулоидом и он от времени стал отваливаться в некоторых местах очень сильно, вчера взял его и даже целый лист в руках от корпуса отвалися сам. Сам корпус фанерный, до меня кто то пытался подклеивать его моментом, но все равно отвалился он и там. В итоге хочу попробовать приклеить его обратно, но вот как это сделать даже не представляю...

Хочу присоединиться к вопросу.
Имею схожую задачу. Прежняя попытка исчерпывающего ответа не дала.
Целый лист - значит и у Вас толстый целлулоид (пластины, а не плёнка).
Гармонь часом не такая:
https://youtu.be/D5WaKVIAxtk?si=YeS1Y4kw3hys4HPv

Цитата: Колян
...Знаю, чтона фабрике обтягивают корпуса уже мягким целлулоидом, размоченном в ацетоне с водой, а тут же просто листы целлулоида были приклеены  просто так...

Обтягивают размягченной целлулоидной плёнкой, а на моей гармони (и видимо на Вашей) не плёнка а пластины из целлулоида 0,5 мм. Тоже пока в размышлениях как приклеить, а гармонь ждёт своего часа...
"Чайка" (Шуя) Ля, 3 голоса, фагот под движком; "Тульская 402" Ля, 4 голоса, регистровая машинка удалена, бас 5 голосов; "Тульская 402" Ля, 4 голоса, 4 регистра, бас 5 голосов, 8! басов.

Оффлайн tetris

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Репутация: 1
Такой и обтягивают. 0.5-1мм. Куда уж тоньше-то!
Лист размачивается, затем натягивается. Высыхает-приклеивается.

ПС я на днях себе похожую купил, только чуть постарше, 60г в цельно-буковом корпусе. Проще косметичку делать.

С целлулоидом варианты, по-моему
- ободрать, обтянуть новым целлом.
- если особых косметических требований нет, то приклеить старый на ПУ - он все клеит.
- Если хочется шикануть, ободрать целл, зафанеровать слоем красивого шпона.

Оффлайн Колян

  • Новичок на сайте
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: 0
Совершенно верно, целлулоид толстый, вчера попробовал оторвать от корпуса баяна старого и вот там целлулоид совсем тоненький. Интересно, чем-то его же на фабрике приклеили и он держался так долго, на листах которые отпали от корпуса видны следы клея, похоже, что его наносили кистью, так как видны следы разводов. А что за ПУ клей, какой именно нужно купить, что бы можно было приклеить целлулоид???

Оффлайн ildar_old

  • Ильдар Бикулов
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Репутация: 37
  • Чайник
Цитата: tetris
Такой и обтягивают. 0.5-1мм. Куда уж тоньше-то!
Лист размачивается, затем натягивается. Высыхает-приклеивается...

По воспоминаниям (видео искать пересматривать лень), на фабрике целлулоид до размачивания в ацетон-водяной смеси (сухой) лежит свернутым в рулон.
Тот что у меня отклеился (0,5 мм), не то что в рулон, чуть сильнее изогнёшь и может лопнуть.
Вот и получается, на фабрике 0,1-0,2 мм, а не 0,5 мм.
Или это различные разновидности полимеров.
"Чайка" (Шуя) Ля, 3 голоса, фагот под движком; "Тульская 402" Ля, 4 голоса, регистровая машинка удалена, бас 5 голосов; "Тульская 402" Ля, 4 голоса, 4 регистра, бас 5 голосов, 8! басов.

Оффлайн tetris

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Репутация: 1
Он у вас пересох по самое "немогу" наверное, вот и не гнется.

Проверил лист ободраный с хонера, там 0.4мм толщина. До шлифовки и полировки как минимум 0.5 был. Спокойно гнется в рулон, несмотря на то, что ему 70 лет.

А в Союзе, я боюсь, плохо клеили плохой целлулоид на плохие гармони. :-[

ПУ - полиуретановый. Думаю, что любой, какой найдете в магазине - он клеит все ко всему.

Оффлайн ildar_old

  • Ильдар Бикулов
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Репутация: 37
  • Чайник
Цитата: Колян
...чем-то его же на фабрике приклеили и он держался так долго, на листах которые отпали от корпуса видны следы клея, похоже, что его наносили кистью, так как видны следы разводов...
У меня те же самые продольные разводы на пластинах целлулоида.
Фанера под целлулоидом чёрная.

Цитата: Колян
...что за ПУ клей, какой именно нужно купить, что бы можно было приклеить целлулоид???
Почитал про разные ПУ клеи, прочность клеевого шва от 80 кг/см2, нам на гармонь с излишком, можно брать любой.
Но важно надёжное плотное прижатие на время полного высыхания, иначе образуются пузырьки и шов преобразуется в пену.
Нигде не нашёл информации о времени жизни (долговечности) клеевого шва. Полимер всё-таки, не кожа, не дерево... Целлулоид к примеру дает усадку в течении десятилетий (!!!), поэтому и отвалились пластины на наших гармонях, сейчас прикладываешь их на место и видно, что не закрывают фанеру на 1,0-1,5 мм.
Так же и у инструментов с горками слева из дерева/фанеры, оклеенной целлулоидом, через десятилетия (!!!) кнопки начинают клинить, целлулоид садится, отверстия в нём смещаются относительно отверстий в фанере.


Цитата: tetris
А в Союзе, я боюсь, плохо клеили плохой целлулоид на плохие гармони. :-[

В Союзе делали самые лучшие гармони, и играли на них самые лучшие песни!  :P
« Последнее редактирование: 27 Июля 2024, 20:39:59 от ildar_old »
"Чайка" (Шуя) Ля, 3 голоса, фагот под движком; "Тульская 402" Ля, 4 голоса, регистровая машинка удалена, бас 5 голосов; "Тульская 402" Ля, 4 голоса, 4 регистра, бас 5 голосов, 8! басов.

Оффлайн tetris

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Репутация: 1
И поезда были самые поездатые. 8)

Пена, когда высохнет и задубеет, довольно жесткая, даже с пеной держать будет. Но лучше, конечно, без нее.

Оффлайн ildar_old

  • Ильдар Бикулов
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Репутация: 37
  • Чайник
Согласно филосовскому определению:
Самая лучшая гармонь (автомобиль/дача/жена/страна...) та, которая у тебя есть!
"Чайка" (Шуя) Ля, 3 голоса, фагот под движком; "Тульская 402" Ля, 4 голоса, регистровая машинка удалена, бас 5 голосов; "Тульская 402" Ля, 4 голоса, 4 регистра, бас 5 голосов, 8! басов.

Оффлайн tetris

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Репутация: 1
А теща - которой нет  ;D

(шучу, шучу, моя - вполне приличный человек).

У меня другая философия - если можно сделать лучше, то нужно сделать лучше.

Оффлайн Колян

  • Новичок на сайте
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: 0
Всем доброго вечера! Очистил тут на днях гриф и решетки от старой краски и вот хочу спросить, может кто подскажет, чем лучше всего покрасить их? Аллюминиевые решетки уже перекрашивал на своей старой  гармони.  Брал тогда краску в баллончиках, но результат меня не очень порадовал, со времнем там где рука ходит, краска слазит, даже года не продержалась. А тут предстоит красить еще и дерево, гриф и решетку басовой части. Подскажите, чем лучше красить аллюминиевую решетку, какой грунт может посоветуете, что бы не отваливалась краска потом. А деревянные детали на гармони вообще красить еше не приходилось. Нужно ли предвартельно грунтовать??? И какую краску применить?

Оффлайн ildar_old

  • Ильдар Бикулов
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Репутация: 37
  • Чайник
Цитата: Колян
...подскажет, чем лучше всего покрасить...

Больше всего наработок у Вашего тёзки, Николая Здоровцева.
Почитайте его темы, загляните на  его Ютуб-канал, Телеграм.
"Чайка" (Шуя) Ля, 3 голоса, фагот под движком; "Тульская 402" Ля, 4 голоса, регистровая машинка удалена, бас 5 голосов; "Тульская 402" Ля, 4 голоса, 4 регистра, бас 5 голосов, 8! басов.

 


Яндекс.Метрика