Тема: Моя первая (?) гармонь

[kvs]

Я вот подумал ещё, а не проще для получения камер резонатора разного объема, сделать их все одинаковыми, а потом на заднюю стенку каждой наклеить брусочек определённой толщины?

[Non]

Тоже способ изготовления, но я думаю трудоемко делать, например,
для одного ряда 13 прокладок с шагом 0,4-0,5 мм.
Как делал я проще.

Владимир

[Сергей Акимов]

Я вот подумал ещё, а не проще для получения камер резонатора разного объема, сделать их все одинаковыми, а потом на заднюю стенку каждой наклеить брусочек определённой толщины?

Тогда уж проще делать традиционно: вклеивать перегородки на клиновидный средник.

[Non]

Несколько слов в поддержку способа изготовления резонатора, который я придумал.
1. минимим оборудования, достаточно хорошей дисковой пилы и шлифовального круга;
2. на клиновидный средник муторно приклеевать перегородки
(ровно по ширине, перпендикулярно, используя прокладку), но перегородки тоже надо сделать,
используя станки из п.1
3. удобно склеивать - на ровную поверхность натянуть полиэтиленовую пленку,
детали промазать клеем (где надо), поставить основанием на поверхность,  и сжать
по горизонтали струбциной. Основание (которое мы стачивали по высоте) и
является дистанирующим размером. К пленке клей не прилипнет.
4. можно в резонаторе в любой его части сделать камеру нужной глубины, если захочется.

Владимир

[kvs]

Владимир, а как вы считаете, большое количество клеевых соединений не ухудшают свойства резонатора именно как резонатора?
Я не знаю точно, но мне кажется что да.

[Non]

А приклеенные перегородки не ухудшают свойства?
Здесь, можно сказать, приклеена одна перегородка.
А когда в резонаторе , например в басах,  стоит фанерная перегородка (тоже клеёная древесина),
и к ней приклены перегородки,это не ухудшает свойства басового резонатора?


Владимир

[kvs]

Ну видимо не ухудшает тогда.

[Non]

И еще по поводу свойств (правда не знаю каких, выпадению частотного спектра, или ещё что), ну просто на слух.
В нелюбимых многими и называемых табуретками Шуйских трехголосых (обычно в тональности соль-мажор),
резонаторы фрезерованные из целого куска дерева, но считают, что они звучат не ахти как.
В гармони много элементов, и многие из них сделаны по разному, из разных материалов - нет одного элемента,
сделав который качественно и он всё вытянет. Исключение - голосовые планки, определяющий элемент.
Всё остальное вокруг них менее важно для качества звучания.

Прав Сергей Акимов, сделав упор на голосовых планках, но я пока не потяну изготовление.

Смешное, но мне кажется правильное сравнение, гармонь как борщ, у всех хозяек
из одних и тех же продуктов готовиться, а вкус разный. А почему, понять трудно.



Владимир

[Сергей Акимов]

2. на клиновидный средник муторно приклеевать перегородки
(ровно по ширине, перпендикулярно, используя прокладку), но перегородки тоже надо сделать,
используя станки из п.1

Ну не обязательно ровно по ширине приклеивать. Я приклеиваю чуть больше,а потом,когда все перегородки вклеены,снимаю лишнее на наждачке,на ровной поверхности, до ширины верхнего бруска(грубо говоря). В результате края перегородок выстраиваются в одну линию. Естественно,всё это делается ДО приклеивания розетки(нижней части с отверстиями).

[kvs]

Всё остальное вокруг них менее важно для качества звучания.

Наверное, но Вы же знаете сколько разговоров вокруг того, что дерево или пластик на резонаторах.

Просто в гитаростроении (электро) тоже считается, что чем меньше кусков в корпусе тем лучше.

Мне просто подумалось, я и спросил, ничего не не утверждая. Не влияет так не влияет.

[Non]

Сергей написал:"Ну не обязательно ровно по ширине приклеивать. Я приклеиваю чуть больше,а потом,когда все перегородки вклеены,снимаю лишнее на наждачке,на ровной поверхности, до ширины верхнего бруска(грубо говоря). В результате края перегородок выстраиваются в одну линию. Естественно,всё это делается ДО приклеивания розетки(нижней части с отверстиями)."

Мне тоже придется это делать, я имел ввиду , что мне муторно выдерживать
вот эти размеры (красная точка):




Владимир

[Non]

Валера, вопрос правильный, я сам себе его задавал неколько раз,
и нашел, наверно для себя, такой ответ. Он меня устраивает

А как держать перпендикуляр и растояние между перегородками в клину,
попробую на даче сделать, тоже не сложно. Сейчас нарисую.


Владимир

[Non]

Примерно так можно сделать клин:



1. на циркулярке делается упор (красного цвета) по равный шагу перегородки, толщина диска
должна быть равной толщине перегородки.
Пропил делается с двух сторон бруска.
Сделанный пропил в вставляю в упор и делаю следующий пропил, выдвинув немного диск
2. получается такая штука
3. на циркулярке делаю клин. На нем остаются неглубокие пропилы (1,2-2,0 мм)
в которые надо вставить перегородки резонатора.

Попробую так сделать, может будет трудоемко, посмотрим.

Владимир

[Вальдемар]

Наличие клеевых соединений  в резонаторе  не должны  слишком смущать. Современные  клей способны обеспечить хорошую жесткость соединения (монолитность).  А общая  площадь  видимого клеевого  стыка  внутри  камеры - незначительна.   Важнее  другое.  В клееном  резонаторе  легче  обеспечить  хорошее качество  обработки  поверхностей  камеры.   А ведь  это  и  нужно  для звука.  От грубо обработанных поверхностей  камеры: ворсистой,  потрескавшейся, драной  не получить  качественного звука  и хорошей  отдачи.  В справочнике  Розмыслова  1912г  встречаются  инструменты  (дорогие)  где  поверхности  резонаторов  лакированы  и  более того были  полированные.    Сколько  нужно  вложить труда и терпения  при  выполнении таких  резонаторов  из  цельного дерева,  чтобы получить такие поверхности?
А конструкции перегородок  и составных деталей резонатора  могут  быть  различные  - в зависимости  от  возможностей  и  оснащенности  изготовителя,  соответственно  и технологические операции.
   Вот  клееный гриф  может  оказаться  проблемнее.
Ведь  мы  стремимся  вклеивать  перегородки (продольные  бруски)  в грифе  разделяющие рычаги  кнопок.  Древесина  впитывающая  влагу  не  увеличивает размер  в длину.  увеличивается  ширина, толщина.  В результате  толще  становится  и рычаг кнопки  и  перегородка.  Что происходит?  - конечно быстрое заклинивание. Что делать?  Мы  можем  рычаги  делать  не из продольного брусочка  а из  поперечного?  Нет.  тем  более что  он  должен выдерживать  большие  нагрузки.  А вот  в грифе  перегородки  не  несут  таких  нагрузок  и  поэтому  хотя  бы  перегородки  грифа  ЖЕЛАТЕЛЬНО ОСТАВИТЬ  С ПОПЕРЕЧНОЙ СТРУКТУРОЙ.  
  А вообще желательно  попробовать  изготовление  деталей  грифа  из  ТЕРМОСТАБИЛИЗИРОВАННОЙ ДРЕВЕСИНЫ.  Эта древесина  уже  не редкость. Технология  освоена  и в России.  Изменение  размеров  от  влажности  ведь  у нее в десятки  раз меньше.  Цена  ее конечно  повыше  обычной  но  много  ли  ее надо.  Физико - механические  свойства  незначительно  отличаются  от  обычной, обрабатывается  также.        

[Non]

Видел заклиненные от влажности клавиши.
Но, считаю, что пропитка маслом существенно уменьшит влияние влажности,
будет как смазка, и ещё не надо забывать о зазорах.

Владимир