Тема: Технические решения для ремонта гармоней(инструменты,приспособления,идеи)

[Non]

вышел через друга на мастера инструментов в филармонии - не язычковых а струнных !?
я просил узнать как добиваются такого цвета корпуса например у скрипок ? просил спросить про гармони он сказал однозначно просто морилка и лак ! но мне надо было что бы было фактуристо  технология такова : - морилка на водной основе разбавляется слабенько в водичке и - как он назвал мягкой пемзой - я так понял губкой твёрдой  натирается корпус этим составом - до 15 слоёв  а после лак  типа только так красиво получается 
 Во как ! надо попробовать короче.....

Раньше применяли шеллак, а не современные лаки на смолах.
Продается он и сейчас.


Владимир

[ПАХА]

Раньше применяли шеллак, а не современные лаки на смолах.
Продается он и сейчас.
Владимир

не знал о таком  почитал - а чем он лучше просто лака ?
и не его ли раньше использовали для мебели ? Я помню в деревне банку жестяную нашёл в гараже старую очень - еле просматривалась надпись *мебельный* - открыв понял что лак 
попробовал тогда на гитаре - просто супер вещь ! такой цвет рыже - коричневый ! и ложился под кистью супер 

[Non]

Цитата:
"Шеллак используется как основа для спиртового лака - шеллачной политуры.
Этот лак является одним из самых древних и используется до сих пор в музейной
реставрации мебели, реже при реставрации картин и икон. Жидкий лак наносится
разными способами. Основные способы нанесения шеллачной политуры - кистью и тампоном.
Лак получается путем растворения сухого шеллака в этиловом спирте. "

Политуру раньше пили, на спирту ведь..

Вот ссылка где купить натуральный шеллак:
http://woodperfect.ru/shellac


Владимир

[ПАХА]

Цитата:
"Шеллак используется как основа для спиртового лака - шеллачной политуры.
Этот лак является одним из самых древних и используется до сих пор в музейной
реставрации мебели, реже при реставрации картин и икон. Жидкий лак наносится
разными способами. Основные способы нанесения шеллачной политуры - кистью и тампоном.
Лак получается путем растворения сухого шеллака в этиловом спирте. "

Политуру раньше пили, на спирту ведь..

Вот ссылка где купить натуральный шеллак:
http://woodperfect.ru/shellac


Владимир

значит это он ! благодарю !  супер вещь !

[Сергей Акимов]

Слышал мнение,что,как раз, шеллак-самый "музыкальный" лак...

[Non]

Небольшая подборка ссылок о лаках, интересно.
Каждый выбирает что ему больше нравиться.

Всё о лаках
http://www.krasko.ru/articles/art_66/

Лакирование скрипок
http://www.balalaika-master.ru/paper/010/

Виды отделки для музыкальных инструментов
http://oreshinguitars.com/gitarostroenie/vidy-otdelki-dlya-muzykalnyx-instrumentov/

Рассуждения гитарного мастера о лаках
http://pavelalekseev.com/index.php?option=com_content&task=view&id=98&Itemid=242


Магазин инструметов и материалов для изготовления скрипок
http://timatrade.ru/ru/2011-08-16-16-56-04/category/74.html


на форуме mastercity.ru некий Демид пишет про лаки

Этот лак назывался раньше "Музпром", сейчас называется лак НЦ-262, не путать с эмалью НЦ-262.
Никакими особыми свойствами не обладает. Просто раньше лак "Музпром" был основным видом лаков
для музыкальных инструментов, особенно щипковых и смычковых, так как позволял нанесение
с помощью тампона с быстрым высыханием и возможностью последующего полирования.
Да, действительно из-за высоких твердости и скорости высыхания, а также низкого грязеудержания
(лакокрасочный термин), он звук не портил. Раствор нигрозина в лаке придавал ему цветность, что и
использовалось для окрашивания инструментов в черный цвет, например пианино, или других
красителей и пигментов : коричневых, вишневых, белых и даже красных для окрашивания
в соответствующие цвета. Все подобные лаки впоследствии стали называть рояльными.
К соверменным рояльным лакам действительно относят и полиэфирный трехупаковочный
лак ПЭ-247 с растворенным в нем нигрозином для придания черного цвета инструментам.

Насчет натурального продукта можно поспорить. просто раньше кроме лака
из "шелковых червецов" ничего не было. Современные полиэфирные лаки
сохраняют все необходимые акустические функции музыкальной аппаратуры,
начиная с мандалин, балалаек и заканчивая акустическими колонками.
Главные функции лаков для поддержания необходимой акустики:
минимальное звукопоглощение (некоторые даже позволяют усилить звук),
минимальное грязеудержание,
оптимальная эластичность при высокой твердости.

Лак ПЭ-247 черный полиэфирмалеинатный беспарафиновый естественной сушки
состоит из трех компонентов: основы лака, ускорителя и инициатора полимеризации.
Этот лак относится к группе стейнеров из-за присутствия в нем нигрозина.



Владимир

[ПАХА]

Владимир ! Ты такой основательный - я не могу прям ! Просто кладезь знаний ! Так и я с твоими ответами подкованным стану 



 и чуть по теме 
 
 Я хотел морилку из луковой шелухи наварить - думаю будет красивый цвет  иль не пойдёт ?
 сейчас вот попробовал свеколкой натереть  а что ? эксперимент !

[Konstantin]

Паша,марганцовкой попробуй(старый метод).

[Konstantin]

Вопрос такой.
Взял неотмытую фотоплёнку для подпружинивания залогов,чем зачистить
"серебро" перед наклейкой.
Раньше флюроснимками подпружинивал,но они жёстче и мне уже чистые/отмытые прислали.

[Non]

Я думаю у шелухи и свеклы светостойкость плохая.
А вот марганцовка - очень хорошо, забыл я про нее.
Давным-давно красил, ничего с ней не делается, не органика.

Я не основательный, а занудливый, дома всех достал, теперь на форуме занудствую

Владимир

[Non]

Пленку  чернобелую можно отмыть под горячей водой, фотослой делается на желатиновой основе.

Владимир

[Konstantin]

Чёрнобелые нужно потрудиться найти,я сегодня на барахолке
кучу фотоаппаратов вскрыл-и только из одного выудил цветную/засвеченную.
На моей чайке плёнка с Киева или как их(узкоплёночные)называли.
Незамерял,но есть предположение-узкая плёнка тоньше.

[Non]

На цветной тоже фотослой желатиновый, под горячей водой размягчить и стереть пальцем под струей воды.

Владимир

[Konstantin]

Где то пару лет назад,где то в Москве знакомый из Германии строил
строительный магазин Globus.
Поищите там морилку,разновидностей должно быть МОРЕ.
Я в Германии в похожем магазине OBI,покупал сухую в пакетиках.

[Konstantin]

На цветной тоже фотослой желатиновый, под горячей водой размягчить и стереть пальцем под струей воды.

Владимир

Спасибо Владимир,будем дальше воять.