Автор Тема: Проблемы кустарного производства гармоней  (Прочитано 19784 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Non

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • Репутация: 131
Re: Проблемы кустарного производства гармоней
« Ответ #315 : 15 Октября 2017, 08:37:38 »
С мастерской и временем проблема.
Проблема времени решиться только тогда, когда вырастут дети или станешь пенсионером.

С мастерской тяжелей.
Вспомнил детство. Брат ходил в авиамодельный кружок во дворце пионеров.
Он уже и пионером не был, а всё равно ходил. Туда же ходили и взрослые мужики авиамоделисты.
Есть станки, материалы, и, главное, мастерская.

Может быть и в Европе такая схема сейчас работает. Я видел несколько видео где дети и все желающие делают диатонические аккордеоны. Может быть под идею - традиции, дети власти дают помещения, землю, налоговые льготы?
Ничто в этом сообщении не следует воспринимать как научно доказанный факт. Если у вас есть веские основания полагать, что я ошибаюсь в том, что я здесь  сказал, то, пожалуйста, комментируйте и я с удовольствием изменю.

Оффлайн Nazif

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Репутация: 24
Re: Проблемы кустарного производства гармоней
« Ответ #316 : 04 Января 2018, 15:18:27 »
Литье из пластика, например, позволил бы отлить правый полукорпус уже с готовым грифом как цельный узел.
Или, наверное, для начала - хотя бы отдельно трудоемкий гриф отпечатать на 3D принтере.. 
Уверен, что скоро так и будет..     ;)
Могу напечатать, собрал себе 3D принтер!
В солид воркс могу разработать в принципе любую деталь для гармони) 8)
https://yadi.sk/i/8sPpyC413RBzWr

Пой,гармоника!-форум гармонистов и любителей гармони

Re: Проблемы кустарного производства гармоней
« Ответ #316 : 04 Января 2018, 15:18:27 »

Оффлайн Radik

  • Модератор
  • ******
  • Сообщений: 4820
  • Репутация: 46
  • . . . кто кого?
Re: Проблемы кустарного производства гармоней
« Ответ #317 : 05 Января 2018, 13:04:50 »
Поздравляю!  Весьма круто. А принтер из набора.. или как?
А с готовыми отверстиями для оси клавиш можно, интересно?
Ну..  чтоб не пришлось возиться со сверлением по всей длине грифа..

Оффлайн Nazif

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Репутация: 24
Re: Проблемы кустарного производства гармоней
« Ответ #318 : 05 Января 2018, 13:56:49 »
Поздравляю!  Весьма круто. А принтер из набора.. или как?
А с готовыми отверстиями для оси клавиш можно, интересно?
Ну..  чтоб не пришлось возиться со сверлением по всей длине грифа..
Я сам с нуля собрал! На сегодняшний день существуют около сотен разных пластиков, это ещё не предел!) Можно почти всё, соответствия вообще не проблема. Я печатаю корпуса всякие,шестерни и вполне конкурентоспособные)
https://drive.google.com/open?id=1o9Zhl0kgbTnGe-ar8Knr7q2Etw_WBTry

https://drive.google.com/open?id=1nEBntoOYKg6YqHtzzM2ETYGi6acH23Vu

Оффлайн Radik

  • Модератор
  • ******
  • Сообщений: 4820
  • Репутация: 46
  • . . . кто кого?
Re: Проблемы кустарного производства гармоней
« Ответ #319 : 05 Января 2018, 14:41:58 »
Я сам с нуля собрал! На сегодняшний день существуют около сотен разных пластиков, это ещё не предел!) Можно почти всё, соответствия вообще не проблема. Я печатаю корпуса всякие,шестерни и вполне конкурентоспособные)
Вот оказывается чем ты занят! Молодец! Ну это же требует серьезных вложений - комплектующие всякие,
шаговые двигатели, ардуины и прочее..   :D

Разные пластики..  имеешь в виду - в качестве сырья для изделий?

А как насчёт отверстий по длине грифа?  Там же наверное диаметры всего около 2-3 мм.. 
Имею в виду - получится ли нужная точность?  Можно ли будет проткнуть ось для клавиш?

Оффлайн Nazif

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Репутация: 24
Re: Проблемы кустарного производства гармоней
« Ответ #320 : 05 Января 2018, 14:47:14 »
Без проблем! точность моего принтера 0.07 мм!!! Кстати ардуино уже прошлый век!))) У меня ARM 32битный

Оффлайн Radik

  • Модератор
  • ******
  • Сообщений: 4820
  • Репутация: 46
  • . . . кто кого?
Re: Проблемы кустарного производства гармоней
« Ответ #321 : 05 Января 2018, 14:50:05 »
Сэр, даешь! фотографии всех деталей - корпусов, шестерён, и т.д.
Давай, покажи все секреты нам, только вот..  китайцам не показывай..

..заполонят магазины дешёвыми штампованными гармонями..     ;D

Оффлайн Radik

  • Модератор
  • ******
  • Сообщений: 4820
  • Репутация: 46
  • . . . кто кого?
Re: Проблемы кустарного производства гармоней
« Ответ #322 : 05 Января 2018, 14:51:45 »
Без проблем! точность моего принтера 0.07 мм!!! Кстати ардуино уже прошлый век!))) У меня ARM 32битный
С ума сойти!    :D

Оффлайн Non

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • Репутация: 131
Re: Проблемы кустарного производства гармоней
« Ответ #323 : 05 Января 2018, 14:58:56 »
Здорово!!!

Я давно видел резонатор напечатанный на 3D принтере, но тогда принтеры были попроще и резонатор грубоватый получился, сейчас смотрю на фото (бюст) идеально напечатан.

Хорошо, что пластиков стало больше, можно подобрать нужный по свойствам для изготовления гармони.
Я думаю, что не меняя внешний вид гармони при изготовлении её на 3D принтере из пластика нужно менять конструкцию деталей. Печать открывает новые возможности, например соты - деталь будет легче, но более жёсткая. Да много чего можно придумать.

Не ясными моментами для меня остаются:
- отверстия для вращающихся деталей, втулковать?
- стойкость на истирание. Например на грифе с деревянными клавишами пружинка протирает гриф;
- жесткость пластика - постоянное давление не изогнет ли его;
- не станет ли пластик хрупким со временем?

В ГДР пробовали делать аккордеоны из пластика, но что-то не пошло, но это было давно и выбор пластика был не богат.
В Германии делают корпуса из углепластика, не печать конечно, но из пластика.

Где-то читал про опыты с пластиковыми голосовыми планками. Всё бы хорошо, но проблему крепления язычка они не решили.

Какие бы не встречались трудности, я думаю, найдут решения. Дело перспективное.

Интересно попробовать сделать "накладные" украшения. Татарский орнамент очень красивый. Я бы попробовал начать с этого.
Ничто в этом сообщении не следует воспринимать как научно доказанный факт. Если у вас есть веские основания полагать, что я ошибаюсь в том, что я здесь  сказал, то, пожалуйста, комментируйте и я с удовольствием изменю.

Оффлайн Radik

  • Модератор
  • ******
  • Сообщений: 4820
  • Репутация: 46
  • . . . кто кого?
Re: Проблемы кустарного производства гармоней
« Ответ #324 : 05 Января 2018, 15:02:59 »
Теперь.. если вопрос перенести на практическую плоскость..      :)

Сколько будет окончательно стОить изготовление, к примеру, готового грифа:
с учётом всех расходов на материалы, труд, пересылку, и т.д.

Само собой - гриф должен иметь достаточную прочность, износостойкость, тепло/морозостойкость,
и не коробиться! со временем..     

Оффлайн Radik

  • Модератор
  • ******
  • Сообщений: 4820
  • Репутация: 46
  • . . . кто кого?
Re: Проблемы кустарного производства гармоней
« Ответ #325 : 05 Января 2018, 15:10:09 »
Оказалось - у нас перекликающиеся вопросы с Владимиром.. 
но я всё равно - отправил свой пост..   прошу извинить..      :)

Оффлайн Radik

  • Модератор
  • ******
  • Сообщений: 4820
  • Репутация: 46
  • . . . кто кого?
Re: Проблемы кустарного производства гармоней
« Ответ #326 : 05 Января 2018, 15:15:21 »
Лично я..  в первую очередь жду показа образца напечатанного курая..       ;D

Оффлайн Nazif

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Репутация: 24
Re: Проблемы кустарного производства гармоней
« Ответ #327 : 05 Января 2018, 15:43:31 »
Не ясными моментами для меня остаются:
- отверстия для вращающихся деталей, втулковать?
- стойкость на истирание. Например на грифе с деревянными клавишами пружинка протирает гриф;
- жесткость пластика - постоянное давление не изогнет ли его;
- не станет ли пластик хрупким со временем?
Сегодня вечером будет первый образец грифа!)) Всё покажу, втулковать надо, гармонь инструмент который переносит очень серьёзные нагрузки, а печатаю ABS инженерным детали, представьте шестерни в мясорубках!!! Со временем нет, я собираюсь натуральным карбоном ещё облицовать, а это уже легкость в весе и прочность стали в одном!

Оффлайн Nazif

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Репутация: 24

Оффлайн Non

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • Репутация: 131
Re: Проблемы кустарного производства гармоней
« Ответ #329 : 05 Января 2018, 19:14:21 »
Очень хорошо получилось.

Несколько вопросов:
- насколько тяжелей деревянного грифа, т.е. какова плотность пластика в % к дереву?
- поверность грифа останется такой как есть или будет какая-то дальнейшая обработка?
- фаски снимать вручную, а то какие то острые края?
- сколько примерно стоит (ну перенесенную стоимость станка не будем пока считать, только цена пластика)
- уже писал, но повторяю. Пружинка хвостиком будет упираться в гриф - не протрет его?
- гриф пальцами протирается, на старых гармонях сильно заметно. Интересно,  на пластике будет, больше или меньше.
- как пачкается пластик, не будет ли он "засален"? Легко ли его отмыть?
- уже обсуждали на форуме "липкость" полиуретанового лака от руки. Как поведет себя пластик?

Это копия деревянного грифа. Почему бы не сделать какие-либо "установочные" элементы грифа, чтобы он "четко " вставал на место?
Ничто в этом сообщении не следует воспринимать как научно доказанный факт. Если у вас есть веские основания полагать, что я ошибаюсь в том, что я здесь  сказал, то, пожалуйста, комментируйте и я с удовольствием изменю.