Политика обработки персональных данных

Политика обработки персональных данных

Автор Тема: Наши увлечения(не гармонью единой...)  (Прочитано 33496 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Non

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • Репутация: 131
Re:Наши увлечения(не гармонью единой...)
« Ответ #405 : 07 Июля 2012, 02:31:53 »
А ничего. В деревнях нет местного, коренного населения.
100% трезвость.
Например в деревнях вокруг: из 100 дворов, остался 1
из 60 дворов, два года назад умер последний житель
много деревень - ни осталось никого.
И это в 200 км от Москвы.

Неправильно винить только перестройку.
К этому все шло давно.

Я буду говорить на примере Зубцовского района.
Революция и коллективизация не сильно затронула. Зажиточных было мало,
но кое-кто пострадал.

Индустриализация тоже не очень, практически не уезжали до войны из деревень.

Финнская война прошла почему то сильно, мужиков поубивало много.

Отечественная война очень здорово выбила, а после ухода немцев всех молодых
ребят от четырнадцати лет отправили на заводы (Москва, Свердловск, Нижний Тагил, Серов). Это было не добровольно, так называемые трудовые резервы.
Из них практически никто в деревню не вернулся.

В середине 50 - целина, двадцатилетние  уехали (много),
но и  на целине не остались, и в деревни не вернулись.

Те, кому в 60 - 70 годы было лет 18-20 тоже уезжали из деревни, по схеме парень в армию и остается в городе, девушки за ними.
Это как раз годы лимиты в больших городах, это они.

И основная масса населения  в деревнях - годы рождения 1900 -1920.
Они и работали в деревнях, пока не пришел их срок а это 70-80 годы.

Власть забила тревогу, не дураки были все же.
Программа поднятия Нечерноземья, а поднимать некому,
деньги вдули, строили животноводческие комплексы,
«котеджные поселки», развалины  которых  мы сейчас наблюдаем.

Вот так все и было, а перестройка только добила.

Ну а теперь про гармонь, все же форум о гармони.
Это моя теория, можно согласится, можно нет.

Гармонь шла в Россию через города.
А я уже писал – отхожий промысел, многие мужики с осени до весны в городах.
Вечера свободные (это в деревне зимние работы есть – лен, риги, скотина и т.п.), вот гармонь в руки попала и прижилась. С ней и возвращались в деревню.

Промыслы были и деревнях, если продукция востребована и есть из чего делать, например: в Погорелом Городище было не менее 10 спичечных мастерских. Стали делать и гармони, (вещь то не очень сложная, но востребованная). Где то побольше – эти центры на слуху, например Шуя, Тула, Череповец, Самара, Кириллов но и в других местах их делали, практически везде, даже в Сибири.

Революция, коллективизация. Перемещения  деревня-город практически прекратилось.
И гармонь заиграла во всю силу в деревнях. Тем более что обработка сельхозпродукции переместилась в города: лен, шерсть, а  кустарные промыслы  в деревнях и селах уничтожены, времени много. Играй и начинай пить потихонечку.

Теперь про возраст.
Тем, кто ходил на промыслы до революции, было в двадцатые годы лет 30 -40, они научили играть своих детей, которые родились в 1910-1920 годах, и именно их я слышал в детстве (из тех, кто остался в деревнях и не погиб на фронте), то поколение, которое сейчас ушло из жизни.
А те, кому было в двадцатые годы было 30-40 лет,  ушли из жизни в предвоенные годы и войну. Немного учили внуков, но про них я писал – уехали в города, в 14 лет, какая гармонь, выжить бы. Конечно, кто-то потом, вспомнив молодость, и взял в руки гармонь, но таких было уже не много – город, квартиры, приемники и появившиеся телевизоры.

 Вот такой остаток мы имеем.

Я, так же как и Сергей Акимов взял гармонь в руки потому, что это музыка моего детства, именно с этим репертуаром.
Современные мелодии конечно можно, и даже наверно, нужно исполнять на гармони, но это часто бывает, к моему сожалению, в некоторой шутливой, клоунской форме, дурачась.

(Много получилось, но это из черновика главы, который я начал писать для своего сайта, но решил, что немного в тему и здесь, тем более что уснуть трудно – на первом этаже гуляет кафе и перед окнами расширяют дорогу, надеюсь не утомил.)

Владимир
Ничто в этом сообщении не следует воспринимать как научно доказанный факт. Если у вас есть веские основания полагать, что я ошибаюсь в том, что я здесь  сказал, то, пожалуйста, комментируйте и я с удовольствием изменю.

Оффлайн Radik

  • Модератор
  • ******
  • Сообщений: 4829
  • Репутация: 46
  • . . . кто кого?
Re:Наши увлечения(не гармонью единой...)
« Ответ #406 : 07 Июля 2012, 07:01:28 »
Может быть там и пили, но наверно немного, привычки не было,  прадед мой, дед  не пили, и они не были белыми воронами.
А вот пить начали при советской власти, а особенно много в 70-80 годы.
Может так было не везде, я пишу о Зубцовском районе (Зубцов, Ржев, Погорелое городище).

Нет Владимир, было везде так..  это была чума..  а может быть и сейчас так во многих местах - этого я не знаю..
и несколько постоянно пьяных бугаев могли держать под страхом годами всю деревню, зная - ничего за это
им не будет..  ни один праздник не обходился без страшных драк, без выбитых зубов, без переломов рук..
было - в клубе аж металлическими бильярдными шарами кидались..

Оффлайн Radik

  • Модератор
  • ******
  • Сообщений: 4829
  • Репутация: 46
  • . . . кто кого?
Re:Наши увлечения(не гармонью единой...)
« Ответ #407 : 07 Июля 2012, 07:30:33 »
А ничего. В деревнях нет местного, коренного населения.
100% трезвость.
Например в деревнях вокруг: из 100 дворов, остался 1
из 60 дворов, два года назад умер последний житель
много деревень - ни осталось никого.

Да, с исчезновением деревень население лишается духовной подпитки, нормального мировоззрения..
рвутся последние корни связи человека с природой и миром..  останутся только всюду инкубаторские
люди, с инкубаторским мышлением..  матараны и покемоны.. трансформеры и разные другие чудища..   :D

Оффлайн Non

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • Репутация: 131
Re:Наши увлечения(не гармонью единой...)
« Ответ #408 : 07 Июля 2012, 08:17:55 »
Цитировать
Да, с исчезновением деревень население лишается духовной подпитки, нормального мировоззрения..
рвутся последние корни связи человека с природой и миром..  останутся только всюду инкубаторские
люди, с инкубаторским мышлением..  матараны и покемоны.. трансформеры и разные другие чудища.. 


Согласен, Ринат
Исчерпали мы источник, который считали бездонным

И изменения в культуре только начинаются.
Исчезают обряды и обычаи, меняются духовные ценности, отношения между людьми.
А гармонь являлась частью той жизни, и она тоже исчезает, не вписывается.
Разве что туристов забавлять (по передаче "Играй гармонь" это хорошо видно).

Владимир
Ничто в этом сообщении не следует воспринимать как научно доказанный факт. Если у вас есть веские основания полагать, что я ошибаюсь в том, что я здесь  сказал, то, пожалуйста, комментируйте и я с удовольствием изменю.

Оффлайн Radik

  • Модератор
  • ******
  • Сообщений: 4829
  • Репутация: 46
  • . . . кто кого?
Re:Наши увлечения(не гармонью единой...)
« Ответ #409 : 07 Июля 2012, 08:48:38 »
Исчезают обряды и обычаи, меняются духовные ценности, отношения между людьми.
А гармонь являлась частью той жизни, и она тоже исчезает, не вписывается.
Разве что туристов забавлять (по передаче "Играй гармонь" это хорошо видно).

Сам я верю в возрождение гармони, Владимир. У любого организма (имею в виду все общество - если оно хочет выжить)
когда-никогда проснется инстинкт самолечения и самовыздоровления.. Найдутся внутренние ресурсы.. начнется отторжение
чужеродного..  Взять отдельно гармонь - она конечно сама одна не выживет. Выживет вместе с оздоровлением общей
обстановки, всех других сторон жизни..   Но пока, на мой взгляд, к сожалению, общество наше находится
в тяжело больном состоянии..  

А передача "Играй гармонь" - деградация..  Вот недавно показывали съемки из Астрахани.. Там вот некоторые моменты
кроме как "омерзительными" никак не назовешь.. расстроился полностью..  тупизму и примитивизму ведущих..   :D

Оффлайн Radik

  • Модератор
  • ******
  • Сообщений: 4829
  • Репутация: 46
  • . . . кто кого?
Re:Наши увлечения(не гармонью единой...)
« Ответ #410 : 07 Июля 2012, 08:51:23 »
Странно.. слово Ас*****нь упорно расценивается как матерное или другая причина?

Но тогда - попробую написать - Астраханская область, может так пройдет..   :o

Оффлайн Non

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • Репутация: 131
Re:Наши увлечения(не гармонью единой...)
« Ответ #411 : 07 Июля 2012, 09:05:15 »
Хочется верить что выдержим и это.

Гармонь, мне кажется, выживет только тогда, когда появиться новый, современный репертуар.
Да, мне по духу более близок "деревенский стиль", народные и песни написанные для гармони в 50 годы.
Но если остановиться только на этом - превратится в музыку очень узкого круга, и тихо будет увядать.

Процесс нужный, но иногда что то так не нравиться (наверно вижу некотору неестественность, несоответсвие
репертуара и инструмента).

Очень интересен Игорь Растеряев. Он не прививает "чужой" репертар на гармонь, а пишет современные песни
уже для гармони, и в музыке чуствуются старые мотивы. Он не отбрасывает традиции, а развивает.

Артем пробует это делать - современные песни на гармони. Мне не всё нравиться, но направление верное.
Может получится.

Владимир
Ничто в этом сообщении не следует воспринимать как научно доказанный факт. Если у вас есть веские основания полагать, что я ошибаюсь в том, что я здесь  сказал, то, пожалуйста, комментируйте и я с удовольствием изменю.

Оффлайн Radik

  • Модератор
  • ******
  • Сообщений: 4829
  • Репутация: 46
  • . . . кто кого?
Re:Наши увлечения(не гармонью единой...)
« Ответ #412 : 07 Июля 2012, 09:32:27 »
Гармонь, мне кажется, выживет только тогда, когда появиться новый, современный репертуар.
Да, мне по духу более близок "деревенский стиль", народные и песни написанные для гармони в 50 годы.
Но если остановиться только на этом - превратится в музыку очень узкого круга, и тихо будет увядать.

Верю не очень, что будет увядать..  Ведь гармонный репертуар в хорошем смысле - огромный..
Просто у большой части современной молодежи - кругозор сильно ограничен, и мышление очень узкое..

Очень интересен Игорь Растеряев. Он не прививает "чужой" репертар на гармонь, а пишет современные песни
уже для гармони, и в музыке чуствуются старые мотивы. Он не отбрасывает традиции, а развивает.

Ну.. вряд ли для гармони.. думаю, просто в данном случае гармонь для него способ обратить на себя внимание
необычным, оригинальным способом..  типа - инструмент-отбивалка ритма - как ударник..
на месте гармони мог бы быть любой другой инструмент..

Однако вот какая штука.. У его песен есть какая-то привлекательность - мне почти нравится его исполнение..
то ли голосом, то ли открытой манерой исполнения, то ли бесшабашностью текстов, не поймешь..
Часто думаю, и говорю себе - когда-то ведь Высоцкий мне тоже НЕ нравился - до того момента, пока не начал
понимать его песни..  а теперь Высоцкий для меня - самая вершина..

Оффлайн Елена Васильева

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 306
  • Репутация: 34
  • Жизнь происходит (А. Васин-Макаров)
    • Литературно-музыкальная студия народной культуры
Re:Наши увлечения(не гармонью единой...)
« Ответ #413 : 07 Июля 2012, 09:47:42 »

Шикарное звучание.Вы играете?
[/quote]

Нет, мне до такой игры ещё жить и жить. И не факт, что доживёшь. Играет Геннадий Васильев, там в конце ролика написано. Я только снимала.

Оффлайн ras199

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10815
  • Репутация: 100
  • Миха
Re:Наши увлечения(не гармонью единой...)
« Ответ #414 : 07 Июля 2012, 10:01:55 »
А ничего. В деревнях нет местного, коренного населения.
100% трезвость.

Владимир вы по моему ошибаетесь в этом утверждении.Деревня активно заселяется выходцами из средней азии,и северного кавказа.Набирает обороты овцеводство.Пьют они не меньше наших.На гармонях не играют. В пригороде Москвы кстати уже неоднократно наблюдаю бродящие вдоль шоссе отары с чабанами

Оффлайн ras199

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10815
  • Репутация: 100
  • Миха
Re:Наши увлечения(не гармонью единой...)
« Ответ #415 : 07 Июля 2012, 10:04:23 »


Сам я верю в возрождение гармони, Владимир. У любого организма (имею в виду все общество - если оно хочет выжить)
когда-никогда проснется инстинкт самолечения и самовыздоровления.. Найдутся внутренние ресурсы..
Ринат ну разве что у русских и татар. ;D

Оффлайн Non

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • Репутация: 131
Re:Наши увлечения(не гармонью единой...)
« Ответ #416 : 07 Июля 2012, 10:08:36 »
Гармонный репертуар не такой уж и огромный. В классической музыке он гороздо больше,
например фортепиано, но круг истиных ценителей небольшой. В студенческие годы постоянно ходил
в консерваторию, филармонию, на концерты приезжих знаменистостей, покупал абонементы, так что видел кто
кто ходит и как реагирует. Истинных ценителей, получающих удовольствие от игры не так уж много.
Их меньше, чем людей, которые считают, что надо сходить, отметится, так сказать.
(Это как "любители" красного вина, без этикетки не смогут отличать забодяженное вино от настоящего).

В том, что человек хочет обратить на себя внимание ничего плохого нет (даже участие в форуме -
тоже способ обратить на себя внимание), я даже считаю, что это очень хорошо. Человек старается показать
себя с лучшей стороны. (хотя бывают уроды, которые стараются привлечь к себе внимание дикими или глупыми выходками,
но это патология).
Тем более, он артист, это его профессия.
Техника игры менятся со временем, но остаются мелодии, интонации, темы (народные, традиционные) - а они в его песнях есть.
Да и манера исполнения - открытая, бесшабашная - наша.

Поможет выжить гармони и вариабельность, импровизация -это важнейший момент выживаемости. Это важный момент,
который надо понять и освоить. Об этом говорит и Сергей Акимов, и Константин с форума "Русская гармонь" (известная серия видеоуроков).

Вот джаз, выживает за счет импровизации, несколько принципов, базовых мелодий, переходов - и нескончаемый поток  музыки.

Владимир
Ничто в этом сообщении не следует воспринимать как научно доказанный факт. Если у вас есть веские основания полагать, что я ошибаюсь в том, что я здесь  сказал, то, пожалуйста, комментируйте и я с удовольствием изменю.

Оффлайн ras199

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10815
  • Репутация: 100
  • Миха
Re:Наши увлечения(не гармонью единой...)
« Ответ #417 : 07 Июля 2012, 10:09:41 »

А передача "Играй гармонь" - деградация..  Вот недавно показывали съемки из Ас*****ни.. Там вот некоторые моменты
кроме как "омерзительными" никак не назовешь.. расстроился полностью..  тупизму и примитивизму ведущих..   :D
Похоже руль там взял некий самодур внушивший себе что все кто связан с гармонью-скоморох.Я вообще не могу смотреть как здоровых мужиков с гармонями ставят на лестнице и заставляют прыгать с гармонями на грудях как болванчиков. Куда они все бегут ,как будто мандавошки кусают в жопе? >:( по пояс в снегу,по лужам. Лезут на детские качели. И самое удивительное люди чтобы попасть в эту передачу готовы идти на все это.
Но некоторые передачи бывают на треть хорошие.(остатки разума)

Оффлайн Radik

  • Модератор
  • ******
  • Сообщений: 4829
  • Репутация: 46
  • . . . кто кого?
Re:Наши увлечения(не гармонью единой...)
« Ответ #418 : 07 Июля 2012, 10:10:07 »
Владимир вы по моему ошибаетесь в этом утверждении.Деревня активно заселяется выходцами из средней азии,и северного кавказа.Набирает обороты овцеводство.Пьют они не меньше наших.На гармонях не играют. В пригороде Москвы кстати уже неоднократно наблюдаю бродящие вдоль шоссе отары с чабанами

 ;D   ;D     Да, и по своему окружению могу подтвердить - очень и очень много выходцев из разных областей Юга..
А отары и чабаны в результате расширения Москвы наверное скоро будут бродит по проспектам города.. вот примерно
- идет поток в 20 рядов по кольцевой - и отары там же врассыпную..  ;D

Оффлайн ras199

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10815
  • Репутация: 100
  • Миха
Re:Наши увлечения(не гармонью единой...)
« Ответ #419 : 07 Июля 2012, 10:11:22 »

Шикарное звучание.Вы играете?

Нет, мне до такой игры ещё жить и жить. И не факт, что доживёшь. Играет Геннадий Васильев, там в конце ролика написано. Я только снимала.
[/quote]
...
Я к сожалению не открвал Ютюб так что не прочитал.Прекрасная игра.Геннадий Васильев вызывает большое уважение,не только игрой но и степенной манерой поведения,колоритом,солидностью.
« Последнее редактирование: 07 Июля 2012, 10:16:16 от ras199 »

Пой,гармоника!-форум гармонистов и любителей гармони


 



Политика обработки персональных данных