Автор Тема: Ремонт Артельной гармони  (Прочитано 6851 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kvs

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2916
  • Репутация: 125
  • Валера
Re:Ремонт Артельной гармони
« Ответ #60 : 30 Сентября 2015, 12:59:05 »
У тебя гармонь в какой тональности?

Оффлайн Роман Кириллов

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 89
  • Репутация: 10
Re:Ремонт Артельной гармони
« Ответ #61 : 30 Сентября 2015, 14:00:51 »
У тебя гармонь в какой тональности?
Фа диез

Оффлайн kvs

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2916
  • Репутация: 125
  • Валера
Re:Ремонт Артельной гармони
« Ответ #62 : 30 Сентября 2015, 14:19:10 »
Твой тюнер не понимает, что он в Фа-диез мажоре и для него нет ноты Е#,  так как физически это F, то он её и пишет.  А Си действительно без диеза, посмотри табличку, что ты привел, где написаны мажорные тональности и какие в них диезы.

Оффлайн Роман Кириллов

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 89
  • Репутация: 10
Re:Ремонт Артельной гармони
« Ответ #63 : 02 Октября 2015, 10:06:17 »
Твой тюнер не понимает, что он в Фа-диез мажоре и для него нет ноты Е#,  так как физически это F, то он её и пишет.  А Си действительно без диеза, посмотри табличку, что ты привел, где написаны мажорные тональности и какие в них диезы.
Спасибо за ответ!
А кто по третьему вопросу может подсказать?... :)

Оффлайн Non

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • Репутация: 131
Re:Ремонт Артельной гармони
« Ответ #64 : 02 Октября 2015, 11:18:26 »
Две, которые якобы в унисон (зачем он нужен тогда?) настраиваются в розлив, а планка более высокого тона - в октаву.
Ничто в этом сообщении не следует воспринимать как научно доказанный факт. Если у вас есть веские основания полагать, что я ошибаюсь в том, что я здесь  сказал, то, пожалуйста, комментируйте и я с удовольствием изменю.

Оффлайн MAN

  • Упоминание консерватории не является оскорблением.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3393
  • Репутация: 81
  • Ненормальный мужик, остальной.
Re:Ремонт Артельной гармони
« Ответ #65 : 02 Октября 2015, 12:27:40 »
Две, которые якобы в унисон (зачем он нужен тогда?)...
На подавляющем большинстве баянов (ну вот хоть на Валерином "Кунгуре", например) справа стоят именно два абсолютно одинаковых голоса, настроенных точно в унисон. Так если это нужно на баяне, то почему же так уж бессмысленно на гармони? Сергей Акимов, насколько я помню, предпочитает гармони без розлива.
С описанным Вами вариантом настройки в розлив я, естественно, совершенно согласен.
Мы тут не освобожденные профсоюзные работники и нет ни у кого такого обязательства - непременно ответить на каждое письмо и дружить с каждым. (Ц)
Изряженным чеславица! В музыке и живописи не разбираюсь. С уважением, вечно подшучивающий поклонник придурковато-дурашливого общения Александр Морозов.

Оффлайн Сергей Акимов

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 5059
  • Репутация: 159
    • Я в Телеграме
Re:Ремонт Артельной гармони
« Ответ #66 : 02 Октября 2015, 12:37:36 »
Нет,меня,вероятно,кто–то где–то не так понял. Я,просто считаю,что и с розливом и без него гармони имеют право быть,а сам предпочитаю лёгкий розлив,а не так,чтобы «как напильником по зубам».
"Пой гармоника!" в Telegram - https://t.me/+mcoGIMDe_sZhNmVi

Оффлайн MAN

  • Упоминание консерватории не является оскорблением.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3393
  • Репутация: 81
  • Ненормальный мужик, остальной.
Re:Ремонт Артельной гармони
« Ответ #67 : 02 Октября 2015, 13:15:31 »
Нет, меня, вероятно, кто–то где–то не так понял.
Виноват, Серёжа, извини за невольный поклёп. Однако, даже и с учётом такой существенной поправки сказанного мной, ты ведь всё равно не считаешь унисон в строевых голосах на гармони никчемным.
Мы тут не освобожденные профсоюзные работники и нет ни у кого такого обязательства - непременно ответить на каждое письмо и дружить с каждым. (Ц)
Изряженным чеславица! В музыке и живописи не разбираюсь. С уважением, вечно подшучивающий поклонник придурковато-дурашливого общения Александр Морозов.

Оффлайн Non

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • Репутация: 131
Re:Ремонт Артельной гармони
« Ответ #68 : 02 Октября 2015, 13:30:33 »
Какой эффект (ну кроме, может быть громкости) дают настроенные в унисон голоса в одной октаве?
Биений нет, а что есть?
Ничто в этом сообщении не следует воспринимать как научно доказанный факт. Если у вас есть веские основания полагать, что я ошибаюсь в том, что я здесь  сказал, то, пожалуйста, комментируйте и я с удовольствием изменю.

Оффлайн kvs

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2916
  • Репутация: 125
  • Валера
Re:Ремонт Артельной гармони
« Ответ #69 : 02 Октября 2015, 13:36:14 »
Точно не помню, но кажется Олег Аристархов делает розлив между голосами разных октав.


Какой эффект (ну кроме, может быть громкости) дают настроенные в унисон голоса в одной октаве?
Биений нет, а что есть?

Они всё равно звучат несколько по разному, звук объёмнее получается.

Оффлайн Сергей Акимов

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 5059
  • Репутация: 159
    • Я в Телеграме
Re:Ремонт Артельной гармони
« Ответ #70 : 02 Октября 2015, 13:41:30 »
Виноват, Серёжа, извини за невольный поклёп. Однако, даже и с учётом такой существенной поправки сказанного мной, ты ведь всё равно не считаешь унисон в строевых голосах на гармони никчемным.
Я даже,как–то,не задумывался над этим. Наверное,не считаю. Вероятно Владимир намекает на то,что если не делать розлив между двумя голосами в одной октаве,то лучше изначально сделать этот второй голос на октаву ниже. Будет три голоса в трёх октавах и звук богаче и интереснее.
"Пой гармоника!" в Telegram - https://t.me/+mcoGIMDe_sZhNmVi

Оффлайн Роман Кириллов

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 89
  • Репутация: 10
Re:Ремонт Артельной гармони
« Ответ #71 : 02 Октября 2015, 14:18:08 »
Я даже,как–то,не задумывался над этим. Наверное,не считаю. Вероятно Владимир намекает на то,что если не делать розлив между двумя голосами в одной октаве,то лучше изначально сделать этот второй голос на октаву ниже. Будет три голоса в трёх октавах и звук богаче и интереснее.
По-видимому чтобы сделать второй строевой на октаву ниже, это ведь объём воздушных камер менять нужно, или напаивать на голоса? это мне не по силам. Тем более можно всё испортить.
Всё-таки выберу вариант розлива во втором строевом.

Оффлайн Сергей Акимов

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 5059
  • Репутация: 159
    • Я в Телеграме
Re:Ремонт Артельной гармони
« Ответ #72 : 02 Октября 2015, 14:24:09 »
Роман,я имел ввиду ещё при проектировании гармони...
Валер,в моих двух последних гармонях тоже розлив в разных октавах(там по другому и не сделаешь). А вообще это и не редкость. Тульская 301–первый  пример.
"Пой гармоника!" в Telegram - https://t.me/+mcoGIMDe_sZhNmVi

Оффлайн Non

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • Репутация: 131
Re:Ремонт Артельной гармони
« Ответ #73 : 02 Октября 2015, 14:29:28 »
Точно не помню, но кажется Олег Аристархов делает розлив между голосами разных октав.


Они всё равно звучат несколько по разному, звук объёмнее получается.

Согласен, Валера, звук будет несколько богаче, теоретически.
Это хорошо слышно в хоре, ну не совсем точно поют они.
В нашем случае всего два голоса, конструктивно одинаковые, эффект из за случайного разброса настройки, погрешности (ведь старались настроить точно, а не в розлив), динамических свойств язычка ( все они в пределах допуска, но немного разные). Эффект будет слабый и случайный.

Розлив в разных октавах?
Я думаю, что это больше вопрос терминологии, что называть розливом. Я называю отклонения в частоте в одной октаве. В разных октавах биения будут всегда.

Вот об этом, мне кажется, и пишет Сергей. Добавили голос из другой октавы (без розлива в октаве) и звук будет богаче, интересней.
Ничто в этом сообщении не следует воспринимать как научно доказанный факт. Если у вас есть веские основания полагать, что я ошибаюсь в том, что я здесь  сказал, то, пожалуйста, комментируйте и я с удовольствием изменю.

Оффлайн Лёша

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 136
  • Репутация: 15
Re:Ремонт Артельной гармони
« Ответ #74 : 02 Октября 2015, 18:19:01 »
А у меня сейчас интересная гармонь , там значит правая 4 голоса но 2 октавы всего , два одной октавы , два высоких другой , горьковская , вот и думаю какую настройку пробовать ? Как то один настройщик делал розлив на таких планках - розлив на средних и розлив на высоких . а вообще там масса вариантов ..

 


Яндекс.Метрика