Автор Тема: Разнообразные вопросы по гармони  (Прочитано 64983 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

гоша

  • Гость
Re:Разнообразные вопросы по гармони
« Ответ #60 : 30 Ноября 2011, 17:07:06 »
здравствуйте где раньше делали такие гармони?

Оффлайн Сергей Акимов

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 5056
  • Репутация: 158
    • Я в Телеграме
Re:Разнообразные вопросы по гармони
« Ответ #61 : 01 Декабря 2011, 00:57:04 »
здравствуйте где раньше делали такие гармони?
Честно говоря,лично я не знаю...
"Пой гармоника!" в Telegram - https://t.me/+mcoGIMDe_sZhNmVi

Оффлайн Сергей Акимов

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 5056
  • Репутация: 158
    • Я в Телеграме
Re:Разнообразные вопросы по гармони
« Ответ #62 : 02 Декабря 2011, 00:21:44 »
Повторюсь,кусковые планки на заводских баянах и гармонях-стандартные и,соответственно, взаимозаменяемые.  

Вроде умом понимаю.. но понять не могу..  ;D   Неужели из-за объема камер только такая большая разница в звучании?
Я думал, у гармонных планок каким-то образом делают тембр - свой, особый..  т.е. гармонный..
Ну не только из-за объёма. Тут есть ещё один нюанс... Сейчас гармони,в большинстве случаев,настраивают в розлив.Наверное,вы имеете ввиду это.А баянная настройка предусматривает чистый унисон всех голосов. Пожалуй,это более существенное различие,чем размеры корпуса.
В принципе,сделать розлив не сложно,если есть какой-никакой слух,но перед этим гармонь нужно настроить,а вот это уже гораздо сложнее.А добиваться нужной окраски и тембра нужно начинать ещё на этапе подбора материала для планок и голосовых язычков,материала корпуса,самой конструкции голосовой части(левой и правой).Но тут речь уже будет идти о кустарных гармонях.
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2011, 00:23:43 от Сергей Акимов »
"Пой гармоника!" в Telegram - https://t.me/+mcoGIMDe_sZhNmVi

Оффлайн Radik

  • Модератор
  • ******
  • Сообщений: 4829
  • Репутация: 46
  • . . . кто кого?
Re:Разнообразные вопросы по гармони
« Ответ #63 : 02 Декабря 2011, 15:53:25 »
Ну не только из-за объёма. Тут есть ещё один нюанс... Сейчас гармони,в большинстве случаев,настраивают в розлив.Наверное,вы имеете ввиду это.А баянная настройка предусматривает чистый унисон всех голосов. Пожалуй,это более существенное различие,чем размеры корпуса.
В принципе,сделать розлив не сложно,если есть какой-никакой слух,но перед этим гармонь нужно настроить,а вот это уже гораздо сложнее.А добиваться нужной окраски и тембра нужно начинать ещё на этапе подбора материала для планок и голосовых язычков,материала корпуса,самой конструкции голосовой части(левой и правой).Но тут речь уже будет идти о кустарных гармонях.

Чувствую, внутри начинает просыпаться какой-то интерес к ручному вмешательству к своим гармоням.
Правда пока не уверен, дойду ли до этого..   :D

Оффлайн Igor Shanin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Репутация: 51
Re:Разнообразные вопросы по гармони
« Ответ #64 : 03 Декабря 2011, 00:24:00 »
Недавно "прокатал" планки на своей Тульской 402. Результат впечатлил, даже очень.
Определенно, грамотное вмешательство пойдет на пользу фабричной гармошке.

Оффлайн Radik

  • Модератор
  • ******
  • Сообщений: 4829
  • Репутация: 46
  • . . . кто кого?
Re:Разнообразные вопросы по гармони
« Ответ #65 : 03 Декабря 2011, 00:30:31 »
Недавно "прокатал" планки на своей Тульской 402. Результат впечатлил, даже очень.
Определенно, грамотное вмешательство пойдет на пользу фабричной гармошке.

"прокатал" - профилактику на планки сделал?

Оффлайн Igor Shanin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Репутация: 51
Re:Разнообразные вопросы по гармони
« Ответ #66 : 03 Декабря 2011, 01:33:08 »
Прокатка это небольшая хитрость, с помощью которой уменьшаеться зазор между язычком и планкой. Когда ездил домой, с отцом сделали нехитрое устройство. Взял шарик 14 мм из подшипника, отпустил в печке, просверлил отверстие на  4. Потом взял старую толкушку, взял от нее ручку с прутком(отпилив саму толкушки), шарик закалил и одел на деражалку(та что из толкушки), ну и расклепал.
Получился шарик на ручке (шарик свободно крутиться на оси). Вот этим шариком прокатывал каждую планку со стороны голоса(катал прямо поверх голоса) за счет этой процедуры металл на планке сходился в проем, и слеовательно зазор уменьшался.
Багодаря этой процедуре увеличивается отзывчивость голосов, увеличиваеться громкость. Тембр изменяется в лучшую сторону. И еще уменьшаетсья расход воздуха, что являетсья главной проблемой на тульских 402!!!
Приложил фото, но качество ужасное(снимал на телефон). Как брат вернется из коммандировки с фотоаппаратом, сделаю хорошее фото и видео процесса прокатки.

Оффлайн ras199

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10813
  • Репутация: 100
  • Миха
Re:Разнообразные вопросы по гармони
« Ответ #67 : 03 Декабря 2011, 11:01:37 »
А откуда известна технология или сам докукал?

Оффлайн Сергей Акимов

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 5056
  • Репутация: 158
    • Я в Телеграме
Re:Разнообразные вопросы по гармони
« Ответ #68 : 03 Декабря 2011, 12:18:30 »
А откуда известна технология или сам докукал?
Николай Воронин на Русской гармони описывал её.
Похожую(суть та же,но делается по другому) процедуру проделывают мастера с кусковыми баянами.
"Пой гармоника!" в Telegram - https://t.me/+mcoGIMDe_sZhNmVi

Оффлайн Radik

  • Модератор
  • ******
  • Сообщений: 4829
  • Репутация: 46
  • . . . кто кого?
Re:Разнообразные вопросы по гармони
« Ответ #69 : 03 Декабря 2011, 15:26:27 »
Прокатка это небольшая хитрость, с помощью которой уменьшаеться зазор между язычком и планкой. Когда ездил домой, с отцом сделали нехитрое устройство. Взял шарик 14 мм из подшипника, отпустил в печке, просверлил отверстие на  4.
- - - - -

Вота какие секреты раскрываются.. если осторожно потянуть за ниточки..  ;D    Кому как - мне это интересно..
( до Рашен-гармонь никак руки не доходят - изучать тамошние материалы.. )

Шарики разных диаметров.. Маленький шарик для высоких нот, да?
Интересно, а нельзя ли достичь такого же эффекта, если клёпку со стороны язычков очень осторожно
чуть-чуть доклепать..   Ну.., штоб язычки приблизились к проему..  (или даже чуть вошли в него) ?
Только вот контролировать наверное трудно, насколько приблизились..

vla93424

  • Гость
Re:Разнообразные вопросы по гармони
« Ответ #70 : 03 Декабря 2011, 15:28:47 »
Данную операцию под импортным названием "эмбоссинг"постоянно проделывают с новыми инструментами мастера игры на губных гармониках.Причём некоторые для контроля качества используют микроскоп.Так же делают "геппинг". По нашему - выставляют минимальную высоту голоса над планкой,что так же уменьшает потерю воздуха при игре и увеличивает отзывчивость голоса.На гармони это сделать проблематично в связи с обилием голосов.Процесс настройки "геппинга" голосов строго индивидуален и в случае очень близкого нахождения голоса к планке при работе голос просто затыкается и не звучит,а это не "айс". Если бы голоса на гармони были бы латунные,эту проблему можно было бы решить небольшим отгибанием уголка кончика голоса. Для качественного "эмбоссинга" существует специальное приспособление,так как шарик не доходит до конца слота у заклёпки.
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2011, 15:46:35 от Владимир »

Оффлайн Radik

  • Модератор
  • ******
  • Сообщений: 4829
  • Репутация: 46
  • . . . кто кого?
Re:Разнообразные вопросы по гармони
« Ответ #71 : 03 Декабря 2011, 15:41:00 »
Процесс настройки "геппинга" голосов строго индивидуален и в случае очень близкого нахождения голоса к планке при работе голос просто затыкается и не звучит,а это не "айс". Если бы голоса на гармони были бы латунные,эту проблему можно было бы решить небольшим отгибанием уголка кончика голоса. :)

Да, все верно. Я задаю неграмотные вопросы..  - утопить язычок в проем никак наверное нельзя.
Когда-то очень давно ведь сам сталкивался с "затыком" голоса, должен был помнить..

Оффлайн Radik

  • Модератор
  • ******
  • Сообщений: 4829
  • Репутация: 46
  • . . . кто кого?
Re:Разнообразные вопросы по гармони
« Ответ #72 : 03 Декабря 2011, 15:46:58 »
Вот фрагмент Russian-garmon посмотрел насчет Тула-402. Внешний вид конечно очень солидный,
прямо концертный какой-то. Но народ отзывается об ейнем голосе "не очень"...

Тем более рад, что Игорю удалось значительно улучшить ее звучание..

Оффлайн Radik

  • Модератор
  • ******
  • Сообщений: 4829
  • Репутация: 46
  • . . . кто кого?
Re:Разнообразные вопросы по гармони
« Ответ #73 : 03 Декабря 2011, 15:53:07 »
Данную операцию под импортным названием "эмбоссинг"постоянно проделывают с новыми инструментами мастера игры на губных гармониках.

Natural-Fit.jpg.   Значит эту же процедуру можно проделать с помощью хорошо подобранной чайной ложечки, да?
Но может еще куском фторопласта (или валиком из фторопласта), штоб трение уменьшить совсем? Как думаете?

vla93424

  • Гость
Re:Разнообразные вопросы по гармони
« Ответ #74 : 03 Декабря 2011, 16:05:16 »
Цитировать
Natural-Fit.jpg.   Значит эту же процедуру можно проделать с помощью хорошо подобранной чайной ложечки, да?
Но может еще куском фторопласта (или валиком из фторопласта), штоб трение уменьшить совсем? Как думаете?
 Данную процедуру можно сделать осторожно, простой небольшой отвёрткой,контролируя процесс с помощью увеличительного стекла.Используя голос как ограничитель,но очень осторожно,чтобы голос не сдвинуть и что бы голос не задевал за планку.В случае неудачи пройти по слоту с разных сторон голоса лезвием безопасной бритвы или тонким щупом.Суть процедуры состоит в том чтобы развальцевать края слота планки для уменьшения зазора между сторонами слота планки и голоса.
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2011, 16:08:54 от Владимир »

 


Яндекс.Метрика